Обзор Slackware 14.2

1 июля 2016 года вышла новая версия некогда популярнейшего Linux-дистрибутива Slackware. Бессменный лидер проекта Патрик Фолькердинг обещает множество улучшений и обновлений. Может и вправду легендарная Слака готовится восстать из пепла и скинуть гламурную, но бестолковую Ubuntu с пьедестала?

Slackware logo

Установка Slackware

Тут, увы, без изменений. Традиционно спартанский интерфейс еще простить можно, но на кой Патрег упорно тащит за собой рудименты из прошлого века? Например:

Slackware 14.2 установка

Точно нужно спрашивать у пользователя, к какому порту подключена мышь? Другие же дистрибутивы без этого обходятся, причем уже лет 10 как. Или вот еще пример:

Slackware UTF-8

Патрег предупреждает, что UTF-8 в терминале — это небезопасно. Типа, слишком уж современная технология эта UTF-8, необкатанная. Еще лет 100 надобно потестировать и только тогда можно и в терминал.

Вообще, складывается впечатление, что Патриг любит устаревшие кодировки. Чем их больше понапихать в дистрибутив, тем дистрибутив, наверное, лучше. Или, например, раскладки клавиатуры:

Slackware раскладка клавиатуры

100 штук для русского языка. Это, наверное, для того, чтобы начинающие пользователи поставили что-то не то, а потом лечили свой баттхёрт из-за того, что нажимаешь одну клавишу, а печатается совсем другая. Вот сколько пользователей Slackware выберут раскладку ruwin_cplk-CP1251? 0 человек. Тогда зачем она в перечне?

Забавно организована и установка пакетов. Либо вручную отсеивай каждый пакет из нескольких тысяч, либо ставь всё пачкой. Все 9 гигабайт, как рекомендует Патриг.

Slackware выбор пакетов

Разнесение пакетов по группам тоже умом не понять. Например, Emacs идет отдельной группой. Зато KDE ставится сразу всей пачкой, выделить ненужное нельзя (только в ручном режиме, но тогда придется вручную отсеивать и пакеты из остальных групп). Или группа KDEI... Она отвечает за русификацию. Но помимо русского поставит вообще все имеющиеся к KDE переводы. Зачем? Патрег, юзер только что указал русскую раскладку, поэтому достаточно установить к KDE русский и не трахать бедному пользователю мозг.

Потом начинается долгий и нудный процесс установки пакетов. И тут опять глупость на глупости.

Slackware 14.2 установка пакетов

Во-первых, пользователю показывают описание каждого пакета. Это очень хорошо. Но прочитать несколько абзацев текста требуется доли секунды, пока длится установка отдельного пакета. Не знаю, я так быстро читать еще не научился. Прочитать всё равно не реально, а вывод анимированного окна на псевдографике для каждого пакета затягивает и без того долгий процесс установки.

Во-вторых, мне показывают очень ценную информацию: сколько пакет занимает в запакованном виде и сколько в распакованном. Зачем? Что мне делать с этой информацией? Я должен поделить одно на другое и похвалить разработчика алгоритма компрессии?

И вот наконец мучения окончены! Осталось поставить загрузчик и можно наслаждаться Слакой. Но и тут, как оказалось, рано расслаблять булки, ведь Патрег заботливо предусмотрел новый сюрприз для пользователя. Загрузчик тут только LILO, а выбранная на старте файловая система Btrfs с ним не совместима. Результат:

Slackware 14.2

Патрег, а сразу предупредить пользователя, что Brtfs и Слака несовместимы нельзя было? Кстати, я уже подрывался на этой бомбе (см. Slackware + Btrfs = печаль), но думал, что это исправили. Неужели сложно GRUB сделать основным загрузчиком? Зачем в 2016 году надо тащить в дистрибутив заразу, которая не поддерживает ни одной современной файловой системы и разработка которой давно заброшена автором? Патрег, либо ты знаешь о GRUB что-то, чего не знаем все мы, либо попросту не дружишь с головой.

Пришлось заново переустановить Slackware (со всеми ее 9 гигабайтами непонятных пакетов). И вот настало торжественное время запуска новенькой системы.

Работа в Slackware 14.2: преимущества и недостатки

Загружаемся и... попадаем в терминал. Зачем? Если установщик зафиксировал, что пользователь отметил KDE для установки, то зачем пользователя направлять в терминал? Патрег думает, что люди устанавливают KDE для того, чтобы потом работать в текстовом режиме?

Но хорошо, впечатываем startx вручную и...

KDE в Slackware

Кеды отваливаются, так как программа установки забыла про зависимость: для работы KDE нужна библиотека SQLite3. 9 гигабайт непонятного мусора было установлено, но среди этих тысяч непонятных пакетов не было малюсенькой библиотечки, которая действительно требовалась для работы.

Некоторые пользователи могли бы продолжить возню с дистрибутивом. Если программа установки напичкана глупостями и дефектами, то почему бы не взять часть работы на себя? Можно же в терминале смонтировать диск с установщиком, порыться в директориях с пакетами, найти и доустановить нужное. Но для меня увиденного было достаточно. Я всё же считаю, что дистрибутив должен обслуживать потребности пользователя, а не наоборот. Хотя Патрег, вероятно, считает, что людей рожают как раз для того, чтобы они вручную исправляли дефекты установки и факапы из-за кривого и чудовищно устаревшего инсталлятора Slackware.

Отзывы о Slackware

Непродуманный дистрибутив, ведущий себя нелогично и перекладывающий массу работы на пользователя. Напичкан рудиментами из 90-х годов чуть менее, чем полностью. Когда-то я пользовался Slackware как основным дистрибутивом и тогда Slackware был очень хорош. Для того времени. Но сегодня можно констатировать, что у Slackware задержка умственного развития лет на 10. Нет ни одной причины, по которой стоило бы сегодня использовать Слаку.

Кстати, я долго не мог понять, а зачем Патрег до сих пор выпускает ЭТО? Перед людьми же стыдно. Почему бы не выйти к людям и как честный пацан не заявить: Слаки больше нет, всем хорошего настроения, здоровья вам! Зачем людям морочить голову? А потом случайно забрел в интернет-магазин Патрега и всё понял. Человек торгует кепками, штанами и прочими трусами с логотипом Слаки. И неплохо так торгует: купить Slackware 14.2 в магазине Патрига стоит свыше 3 000 рублей ($49.95). Неплохо за один самозаписанный DVD, да? А еще в магазине коврики для мыши и даже пивные открывашки. Разве что резиновых елдаков (как в магазине Шаттлворта) нет. Так вот ради торговли в этом магазине Патрег и продолжает по инерции (с LILO, KOI8-R и т.п.) клепать Slackware.

Помните выражение: «Если вы выучили Red Hat, то всё, что вы знаете — это Red Hat, если вы выучили Slackware — вы знаете Linux»? Когда-то это было правдой. Теперь знание RedHat помогает найти хорошо оплачиваемую работу, а освоение Slackware позволит освоить только те вещи, которые более никем (кроме Патрига) не используются в Linux уже лет 5-10. В топку.

3.9375
Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.9 (16 votes)

Уходить вовремя — тонкое искусство. Пугачиха, Кобзон, ВВП и Патрег им не владеют.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.9 (11 votes)

Разработчики Salix решили часть проблем Slackware,однако для меня все-таки фукциональней Debian :)
Есть в Salix кое-что очень удобное,что нету в Debian :slapt-src и гуй к нему :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
pomodor

А slapt-src не с apt-src срисован?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)

Apt-src ,кажется только скачивает пакеты с исходниками и зависимостями,но не собирает готовый deb-пакет.По крайней мере,буду благодарен,если опишете нужные команды :)

Ваша оценка: Нет
pomodor

И скачивает, и собирает пакеты. Я им пользовался, когда пересобирал с оптимизацией некоторые пакеты для ускорения Убуки. Нужные команды очевидны: install (тянет исходники) и build (собирает из них deb-пакет с бинарником).

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (5 votes)

"Мне сказали, Шлака — кака, Объяснили, что я лох. Всё равно её не брошу Потому, что Патрег — бох!"

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.7 (10 votes)
pomodor

Более не бох. Просрал все полимеры и был разжалован в рядовые.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.4 (5 votes)

Beta версия Slackware 14.2 как бэ намекает, что возможны проблемы. У Убунту 16.4 бета тоже были проблемы с установкой GRUB в особенности под чистую установку.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
pomodor

При чем тут бета? Это обзор релиза.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.7 (3 votes)

Это именно Бета, т.к даже само ядро kernel 4.4.15 еще толком не обкатали сборщики дистров, а тут уже Фолькердинг сделал релиз прикрутив. А анонс 14.2 был в январе и дальше RC, RC2 и тут бац Release с 4.4.15. Ждем полноценный обзор! Надеюсь вам удастся победить систему Фолькердинга!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.6 (5 votes)
pomodor

Да боже мой, откуда такие чудаки?

Slackware 14.2 is released! After a long development cycle (including many betas and release candidates to get everything just exactly perfect) we're pleased to announce the availability of the new stable release.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (5 votes)
Texnoline

Вестимо откуда...:) Они же не могут читать, по-англицки!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)

Да написать то можно всё что угодно! Но что это бета, понимается во время установки системы.
Даже Lilo не ставится в Slackware 14.2 на раздел при обычной (без манипуляций) установки.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)

Понятно. Вася Пупкин решил, что не релиз.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

Помидор, в слаке есть GRUB, только он устанавливается после инсталляции.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
pomodor

Зачем мне после?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.7 (3 votes)

Точнее не после, а конце инсталляции перед перезагрузкой, что описывает соответствующий мануал.

Ваша оценка: Нет

Спасибо админу за очередную авторскую статью!

Далее буду положения этой статьи критиковать. Slackware опять охарактеризован однобоко. Я считаю, что в настоящее время это, наоборот, один из последних дистрибутивов, которым можно пользоваться на десктопе, и в котором пользователь имеет полный контроль над своей машиной. Свою позицию я объяснял в комментарии к предыдущему обзору Slackware-14.1 Переписывать здесь всё ещё раз не буду.

Теперь разберём якобы глюки, найденные автором:

1. Псевдографический установщик. Если покопать, то к любому установщику можно придраться. О том, что Slackware предназначен для новичка, нигде не сказано. Поэтому установщик соответсвует категории пользователей дистрибутива. Установщик Slackware действительно содержит архаизмы, но ничего страшного в этом
нет. Достаточно прочитать мануал, и всё становиться понятно. На мой взгляд инсталлятор очень похож на инсталлятор FreeBSD. В любом случае, чтобы установить Linux, нужно читать мануал, иначе можно гарантированно застрять на этапе разбиения диска.

2. Указание типа подключению мыши относится к GPM. Мышь в X-ах определяется автоматически. Мышь PS/2 достаточно часто ещё встречается. Кстати, мне недавно приходилось заводить мышь на COM-порту!

3. UTF-8 легко включается буквально одной строкой в конфиге. Раскладка клавиатуры также настраивается после установки на этапе русификации системы.

4. Надписи с кратким описанием пакетов выводит не только Slackware. Интсаллятор openSUSE делает то же самое. Эти надписи мы видим только раз в несколько лет, как и сам инсталлятор. Так что здесь проблемы не вижу. Не нравится — не читайте.

Кстати, этот самый kernel-firmware со скриншота ставится автоматически и в полном объёме. Поэтому в Slackware WiFi и т.п. работает сразу после установки, в отличие от некоторых, где требуется доустановка прошивок в несколько итераций.

5. Про BTRFS ничего сказать не могу, т.к. уменя за всё время не возникало желания её попробовать. Меня EXT4 всем устраивает.

6. GRUB задействовать очень просто. Он входит в набор A. Как это
сделать — первая ссылка в Google по запросу slackware grub. Я бы рекомендовал использовать GRUB только если у вас более одной ОС на машине. LILO имеет преимущество перед GRUB в виде очень простого конфига. LILO удобнее использовать, если требуются нестандартные параметры ядра (для ноутбуков).

7. Про недостающую зависимость sqlite очень интересно. Автор — несомненно прирождённый великий тестировщик. У меня такие глюки добывать не получается. Причина здесь в том, что автор по каким-то причинам во время установки снял галку с набора AP, в котором находится sqlite.

Full-install Slacware не имеет неразрешённых зависимостей. Следует только снять галку с TeX, так как он поставляется устаревший. Если требуется, то его следует доустановить со slackonly.

Но и в заключении про RedHat и Linux. Знания RedHat и Debian действительно помогут найти высокооплачиваемую работу. Но RedHat (в виде CentOS) непригоден для использования на десктопе. В случае Fedora, пользователь получит только навыки поиска багов в тестовой ветки RedHat.

И не вся работа, связанная с Linux требует на десктопе системы, идентичной серверной. Например Qt-программисту или для разработки, связанной с железом можно использовать что угодно, хоть LFS. На десктопе важно иметь систему, которая будет проявлять минимум самодеятельности и не может развалиться в ответственный момент в результате, например, кривого обновления systemd или глюков Unity. Slackware обеспечивает хорошую стабильность и даёт полный контроль над системой, поэтому может претендовать на место на десктопе в 2016 году.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.4 (12 votes)
pomodor

Так я же не спорю, что можно убить день или два и даже из Slackware сделать дистрибутив, которым можно пользоваться. Я не понимаю зачем это нужно делать. У Slackware нет ни одного преимущества перед остальными дистрибутивами.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (6 votes)

Причины пробовать Slackware в настоящее время есть, так как он не содержит всякой глюкоты типа systemd, Unity, KDE5, snap, flatpack и прочего из того, что там поразрабатывали в последние годы и того, что сейчас на подходе. Подобных дистрибутивов сейчас осталось очень мало, и Slackware один из них. После установки получается на 100% управляемая система, которая не будет жить своей жизнью.

Вы сами в одной из последних статей приводили скриншоты из Ubuntu с упавшим Firefox'ом. В Slackware такого не будет. Всё работает и ничего не падает. Далее Вы рекомендовали ручную пересборку пакетов для Ubuntu (при этом Ubuntu теряет свои преимущества и превращается в Gentoo) В Slackware опять же такого не требуется.

Касаемо 1-2 дней на настройку. Это сейчас относится к любому дистрибутиву. Времена SuSE-10.0, которая настраивалась путём установки нужных галок в Ясте, к сожалению, давно прошли. Теперь во всех случаях нужна ручная настройка с ковырянием в консоли. В случае использования Slackware процедура настройки документирована. В Debian'е, например, я натыкался на опечатки в документации и недокументированной поведение.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.1 (8 votes)
pomodor

не содержит всякой глюкоты типа systemd, Unity, KDE5, snap, flatpack

Сомнительное преимущество. Всё, за исключением systemd, устанавливается опционально. Например, если я пользуюсь Убунтой, то меня никто не обязывает ставить KDE5.

Подобных дистрибутивов сейчас осталось очень мало, и Slackware один из них.

Может стоит задуматься о причинах? Либо Патрег насколько умный, а все остальные производители дистров идиоты, либо наоборот.

После установки получается на 100% управляемая система, которая не будет жить своей жизнью.

Взять хотя бы Debian. Он что, живет своей жизнью что ли? Полнейших контроль над системой, только устанавливается и администрируется легко за счет автоматизации. А Патрег переложил автоматизацию на пользователя.

Вы сами в одной из последних статей приводили скриншоты из Ubuntu с упавшим Firefox'ом. В Slackware такого не будет.

Да, потому что Убука — это тестовая версия Debian для разработчиков. От Убуки никто и не ждет надежности (за исключением школоты). Но какие преимущества у Слаки, например, перед Дебианом в плане стабильности? Только если что-то действительно сломается, то за Debian стоят тысячи разработчиков, а в случае поломки Слаки нужно будет молиться на Патрига.

Далее Вы рекомендовали ручную пересборку пакетов для Ubuntu (при этом Ubuntu теряет свои преимущества и превращается в Gentoo)

Во-первых, не теряет. Основное (и единственное) преимущество Убунты в том, что это претендент №1 на звание отраслевого стандарта. Как думаете, почему AT&T (и другие крупные корпорации) «покупают» Linux у Шаттлворта, а не у Патрега?

Во-вторых, в Gentoo не превратится. К Gentoo гораздо ближе Slackware, так как оба дистрибутива спроектированы исходя из предположения, что у юзера масса свободного времени и юзер, вероятно, скучает. Убуку же можно поставить и через 10 минут начать работать, а не выяснять, на кой чёрт Патриг запили LILO, если этот загрузчик несовместим с остальными компонентами Slackware.

Slackware процедура настройки документирована. В Debian'е, например, я натыкался на опечатки в документации и недокументированной поведение.

Так разве объемная документация по настройке — это хорошо? Это говорит о том, что настройка сложна и запутана. У Gentoo и Arch вообще 100 томов подробнейшей документации.

KDE5

Пятых Кед нет по той же причине, по которой Патрег выкинул некогда GNOME — не успевает. Я бы не стал выдавать отсутствие возможности установить что-либо за преимущество.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (5 votes)

Сомнительное преимущество.

В случае со Slackware есть гарантия, что в дистрибутив не потащат вышеуказанную глюкоту, пока она не стабилизируется.

Либо Патрег насколько умный, а все остальные производители дистров идиоты

Ну Патрег во всяком случае поумнее наc с Вами, так мы сейчас сидим и обсуждаем его дистрибутив, а не он обсуждает какое-либо наше поделие. Разработчики остальных дистрибутивов не идиоты, но у меня складывается впечатление, что они забивают на десктопное направление (пример openSUSE), рассматривая десктопных
пользователей только как бесплатных тестировщиков, не приносящих им прямого дохода. Также сейчас повальное увлечение чинить всё, что не сломано, а то, что сломано — не чинить. В Slackware пока до такого не дошли.

Но какие преимущества у Слаки, например, перед Дебианом в плане стабильности?

Я уже писал ранее. Если кратко, то качество поставки KDE выше, нет systemd и связанных с ним проблем не будет.

Взять хотя бы Debian. Он что, живет своей жизнью что
ли?

Debian как раз пока ещё держится, но проблемы в нём имеются. Со введением systemd все мануалы, существовавшие до этого стали в одночасье устаревшими. К тому же оно до сих пор недостаточно стабильно. KDE у меня вёл себя странно. На форумах проскакивали скриншоты с зависшим NetworkManagerom'ом. При автоматизации глюки просто вылезают в других местах. Ну и объём ручной настройки в Slackware преувеличен.

в случае поломки Слаки нужно будет молиться на Патрига

За 23 года существования Слаки, чтобы что-то поломалось до такой степени, что нужно молиться на Патрега не было. На критическом сервере Слаку использовать никто и не призывает. Здесь действительно Debian и CentOS не имеют конкурентов.

Также кроме Патрега есть ещё Eric Hamelees и коллектив разработчиков, которые собирают slackbuilds.

Преимущество Убунты в том, что это претендент №1 на звание отраслевого стандарта.

Ну пока ещё совместимость Убунты с остальным Линуксом не поломали настолько, чтобы были нужны какие-то специфические знания для разработки под неё. Системы сборки, компиляторы и т.п. пока везде одинаковые. Достаточно Убунты в виртуалке для особых случаев, а на десктоп следует подыскивать что-то поустойчивее.

К Gentoo гораздо ближе Slackware, так как оба дистрибутива
спроектированы исходя из предположения, что у юзера масса свободного времени и юзер, вероятно, скучает.

Slackware действительно можно сравнить с Gentoo, но без знаменитого "конпеляния". Это и хорошо. Объём ручной настройки Слаки преувеличен, и процедура настройки однократная. Постоянно что-то "конпелять" и подкручивать не требуется. Существует liveDVD для Слаки, и загрузив его можно посмотреть, как всё будет выглядеть после настройки.

У Gentoo и Arch вообще 100 томов подробнейшей
документации.

Арчвики — прекрасный ресурс. Советы оттуда помогаю во всех дистрибутивах.

Пятых Кед нет по той же причине, по которой Патрег выкинул некогда GNOME — не успевает.

Их нет т.к. они до сих пор недостаточно стабильных. Лично аблюдал падающую плазму в этом году на различных liveCD. Для любителей острых компьютерных ощущений можно подключить репозиторий и поставить KDE5 в Slackware.

Вобщем, на этом предлагаю завершить данную дискуссию. Если будет время, то соберу где-либо в одно место свои наблюдения по Slackware и опубликую статью об этом дистрибутиве и особенностях его работы и настройки. Я считаю, что по крайней мере для десктопа разработчика Слака может быть хорошим выбором.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (4 votes)
pomodor

якобы глюки, найденные автором: 1. Псевдографический установщик.

Не припомню, чтобы я инсталлятор на псевдографике называл глюком или даже недостатком.

Мышь PS/2 достаточно часто ещё встречается.

И что? Для компа загадка, какая же к нему мышь подключена? Почему это надо спрашивать у пользователя? Потому, что Патрегу было лень дописать к инсталлятору пару строчек lsusb | grep mouse?

UTF-8 легко включается буквально одной строкой в конфиге

Почему когда все давным-давно перешли на UTF-8, в Слаке всё еще нужно что-то выдумывать?

Поэтому в Slackware WiFi и т.п. работает сразу после установки, в отличие от некоторых, где требуется доустановка прошивок в несколько итераций

А это слабое и уязвимое место. Проприетарный БЛОБ, устанавливаемый на автомате, — самое подходящее место для закладок.

Про BTRFS ничего сказать не могу, т.к. уменя за всё время не возникало желания её попробовать.

А я могу. Btrfs ощутимо быстрее и при наличии выбора я всегда форматирую в Btrfs. Ext4 держу только на серверах.

GRUB задействовать очень просто. Он входит в набор A. Как это
сделать — первая ссылка в Google по запросу slackware grub.

А в остальных дистрибутивах GRUB тихо и незаметно ставится инсталлятором. Чего пользователя по пустякам дергать? То мышку выбери, то про загрузчик погугли. Инсталлятор, мля. :)

Причина здесь в том, что автор по каким-то причинам во время установки снял галку с набора AP, в котором находится sqlite.

Ну так это явный факап в юзабилити. Если я выбираю группу KDE и для неё нужен sqlite, который в группе AP, то инсталлятор должен дефолтом отметить AP или хотя бы предупредить. А всё потому, что Патрег до сих пор не понял, что управление зависимостями — не роскошь, а неотъемлемая часть любого современного дистрибутива. Ручное управление зависимостями не практикуется в наши дни даже в среде маргиналов.

по каким-то причинам во время установки снял галку с набора AP

Не по каким-то, а по одной вполне конкретной. В примечании к AP было сказано: различные приложения, которые не нуждаются в Иксах. Мне абстрактные "различные приложения" были не нужны. Один из базовых принципов безопасности: ставь необходимый для работы минимум.

Slackware обеспечивает хорошую стабильность и даёт полный контроль над системой, поэтому может претендовать на место на десктопе в 2016 году.

Увы, не может. И мы это хорошо видим. Ну нет серьезных примеров использования Слаки в наше время.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (6 votes)

Еще одно преимущество Debian -длительная поддержка:можно через год обновить стабильный релиз с уверенностью,что ничего не отвалится ,если не используется много пакетов из сторонних репозиториев .Это врят ли прокатит с Fedora или ArchLinux..да даже с Mageia.А что касается "старого" софта,то сейчас новейшие β-версии прог мало что могут,чего не могут проги 2-х летней давности :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)

Наша с Вами дискуссия показывает только то, что Вы лучше знаете Debian, а я — Slackware. Из этого не следует, что Slackware нужно закопать.

У меня, например желание знакомиться с Gentoo и Arch пропало после чтения мануала. Если бы я их ставил, то тоже не с первого раза бы до работающих Х-ов добрался. С Calculate также отношения не сложились, т.к. я не осилил его пакетный менеджер. Но я не делаю далеко идущих обобщений по этим дистрибутивам.

Для компа загадка, какая же к нему мышь подключена?

Я же писал, что в Х-ах мышь как и положено определяется автоматически. Ручное указание мыши существует только для GPM. Во FreeBSD есть аналогичный вопрос в установщике, и никто не возмущается. Можно вообще этот GPM не настраивать, если
консолью не предполагается пользоваться. В openSUSE мышь определяется автоматически, но в консоли после установки не работает.

UTF-8 ... в Слаке всё еще нужно что-то выдумывать?

Включить UTF-8 в конфиге LILO это не самая сложная операция по сравнению с тем, что может Вас ждать в так называемых user-friendly дистрибутивах.

Проприетарный БЛОБ, устанавливаемый на автомате, — самое подходящее место для закладок.

Если там действительно есть закладки, то установка прошивок после установки дистрибутива только отдалит момент их активации. Если Вы не любите блобы, то Вам следует использовать специализированные дистрибутивы. К сожалению, в нашем неидеальном мире без блобов не обойтись.

А в остальных дистрибутивах GRUB тихо и незаметно ставится инсталлятором.

В Gentoo и Arch его тоже нужно устанавливать вручную. И опять же никто по этому поводу не возмущается.

управление зависимостями

Страшные сказки о ручном управлении зависимостями в Слаке, которое занимает всё рабочее время пользователя, сильно преувеличивают действительную ситуацию. Ветвистые зависимости зачастую искусственно созданы мантейнерами. У меня
проблемы были только с установкой Octave, где потребовалось устанавливать зависимости в несколько проходов. Также исключение составляют Питоньи пакеты, которые зачастую имеют древовидные зависимости. Их приходится ставить через pip.

различные приложения, которые не нуждаются в Иксах.

Туда входят mc, vim и т.п. Как их ещё назвать общим названием? Я считаю, название достаточно логичное.

Ну нет серьезных примеров использования Слаки в наше время

А что Вы считаете примером серьёзного использования? Например, CentOS широко используется на серверах (как раз серьёзное использование), но для десктопа не годится.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)

А это слабое и уязвимое место. Проприетарный БЛОБ, устанавливаемый на автомате, — самое подходящее место для закладок.

А в самом деле, зачем мне тот же WiFi в дебиан? Взял первый попавший под руку ноут, загрузился в нём с debian-8.6.0-amd64-DVD-1.iso, получил радостную надпись на тему "Друг, для твоего рылтека блоб нужен, а это швабодку нарушает и потому обломись или поищи его в инете, а потом мне подсунь". Пожал плечами, ткнул в выключатель питания да стёр исошку этого глюкалова с персоналки. Для эксперимента попробовал повторить опыт с убунтой, федорой, опенсюсей и арчем, но жестоко обломился: все они WiFi распознали и сеть подняли из коробки.

Ваша оценка: Нет
pomodor

Ну, что поделать. Либо комфорт и уют с дилдой в заднице, либо суровые спартанские условия, но зато без зондов. Выбор благо есть.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

Либо с дилдой же, но без комфорта и уюта, поскольку после инсталляции блоб всё равно придётся добавлять по причине отсутствия открытого драйвера или его никудышного качества.

Ваша оценка: Нет
pomodor

Кому-то придется, кто-то пойдет и купит совместимый со свободными драйверами девайс. Если нужно обеспечить безопасность, то минимизация присутствия проприетарных блобов — важная часть работы.

К тому же, я не стал бы восторгаться наличию проприетарщины в других дистрибутивах. Это позволяется до поры до времени и в любой момент разработчик фирменной прошивки может обвинить разработчика дистрибутива в нарушении авторских прав и тогда фанаты блобов, комфорта и дилд будут смотреться потешно.

Ваша оценка: Нет

Кому-то придется, кто-то пойдет и купит совместимый со свободными драйверами девайс.

Вообще-то я специально написал про ноут. Процедура замены в нём непонравившейся железки на понравившуюся не всегда возможна. Иначе вырвал бы нафиг из него амдшную пародию на видеоадаптер и поставил нормальную нвидию с нормальными дровами.

К тому же, я не стал бы восторгаться наличию проприетарщины в других дистрибутивах. Это позволяется до поры до времени и в любой момент разработчик фирменной прошивки может обвинить разработчика дистрибутива в нарушении авторских прав и тогда фанаты блобов, комфорта и дилд будут смотреться потешно.

Типа нвидиевцы на разрабов Nouveau наедут с требованием своё убогое поделие закопать? Да и не жалко этого дерьмища.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)

В случае Fedora, пользователь получит только навыки поиска багов в тестовой ветки RedHat.

не согласен. Федора очень стабильный дистрибутив, повторюсь уже который раз — очень многое зависит от де, чаще всего зависание линуха это ее заслуга. На федоре я пользуюсь или mate или xfce. И ни разу за большой промежуток времени не было зависаний. Федора действительно тестовый полигон, но не настолько брутально, как в арч. Например после выхода 4.6 ядра обновление прилетело не сразу — я долгое время сидел на 4.5.7. Потом уже месяца 1,5 спустя, ядро обновилось сразу до 4.6.3. К тому же abrt (Automatic Bug Reporting Tool) можно удалить полностью, правда ему и отправлять то нечего

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.3 (3 votes)

У меня опыт общения с этим дистрибутивом отрицательный. На одном ноутбуке мышь двигалась рывками, на другом — не обнаруживалась батарея (в обоих случаях использовался KDE). Я понимаю, что это можно решить при помощи шаманства с драйверами, но проще подобрать какой-либо другой дистрибутив.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)

уверен, что это было во времена, когда слака стояла приблизительно наравне с другими по развитию. Сейчас федора один из наиболее развитых дистрибутивов. Все течет, все меняется.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.5 (2 votes)

Fedora одна из последних (около 23), приблизительно год назад.

Ваша оценка: Нет

ну мышь точно заслуга kde, а с батареей хуже. Вы имеете ввиду какой-нибудь значек в трее или плазмоид? Или настоящие проблемы на уровне ядра?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (1 vote)

Он то-ли всегда показывал 100% заряда, то ли всегда 0%. Я понимаю, что проблема решаемая. Скриншотов с логами у меня не сохранилось, так что более подробную информацию предоставить не смогу.

Ваша оценка: Нет

Слака-кака, а русского федора я пробовал раза три, более чем на 15 минут использования меня нехватало, глюк на глюке и глюком погоняет, жутко неудобен яст-просто отстой. Всегда возвращался на минт, ну если он куда денется, пересяду на mageia.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)

яст-просто отстой

понятно

Ваша оценка: Нет

Когда-то, на третий день после своего знакомства с Linux, я установил Слаку и у меня все получилось (правда по инструкции)! Бросил ее из-за неумения русифицировать ее, да и рановато было для меня браться за такую систему.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (1 vote)
Texnoline

Зря бросили, если уж взялись надо было до победного!:)

Ваша оценка: Нет

Поставил RFRemix 24 очень годно, и стабильно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)

а как же пПервослака, Небесная дискета и Принцип Бескостылизма? 8-0

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
pomodor

Всё это фольклор для школоты и не более того

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)

Ваш [злобная матерщина] сайт как бы о линуксах. Но от вас ребята прёт вонью Windows систем. Ваше лицемерие срау бросается в глаза.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.4 (9 votes)

Друг, если ты что-то не понимаешь, это не значит, что это глупость, честно-честно.
А особенностей... так их у любой системы воз. Слака стоит давно, другого дистра не хОчу, совсем.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (5 votes)
Отправить комментарий
КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.