Как воровать на закупках Linux, если он бесплатен? Ответ найден

Заметил недавно один любопытный вброс: некие шарлатаны Институт развития интернета предлагает проводить импортозамещение и менять Windows на Linux. Порыв благородный, но кое-что настораживает.

ИРИ распил

Во всех пресс-релизах с данным предложением присутствует очень странная фраза:

Стоимость лицензии Linux в рознице для одного компьютера может доходить до 20 тыс. руб. (у Windows 8.1 — до 12 790 руб.).

Текст в разных СМИ разный, но именно эта фраза везде остается. Выше цитата по РБК.

Сам «институт» образовался аж несколько месяцев назад (в марте 2015 года) и плотно аффилирован с чиновниками довольно высокого ранга.

Понимаете, откуда ветер дует и куда? Похоже, лучшим российским «IT-умам» удалось-таки решить главную (и единственную) проблему, из-за которой перевод чиновников на Linux более 8 лет не двигался дальше пустой болтовни. На самом деле, произошло грандиозное событие: найден способ увязать бесплатность Linux с ненасытным желанием что-нибудь отпилить и урвать. Остался сущий пустяк — с помощью вбросов и «авторитетных» контор внушить населению мысль, что Linux — это как Windows, только в два раза дороже. Но на какие только траты не пойдешь, ради обеспечения безопасности Родины! И всё! Долгожданное «импортозамещение» пойдет как по маслу! Линуксоиды, вы довольны?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.8 (16 votes)
11
pomodor

Казалось бы, какое отношение Институт развития интернета имеет к операционным системам? ;)

Еще вопрос: а где был этот «институт», когда принимались законы, переориентировавшие Рунет с развития на деградацию?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

Институт развития интернета это Клименко, который li.ru сделал; так как все его проекты малоконкурентны, последние годы он занимается облизыванием власти и поддержкой разных гадостей. Технической же частью в ИРИ занимаются чуваки из Альт-линукс, у которых как раз такие цены — сертифицированные ФСТЭК дистрибутивы стоят сильно дороже сертифицированной винды.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

Сравните сертификаты Винды и Альт Линукс, а потом подумайте, почему сертифицированный Альт дороже. Сертифицированный Линукс требуется лишь в небольшом сегменте гос.аппарата. В остальном можно не сертифицированный за бесплатно ставить.

Ваша оценка: Нет
11
pomodor

а потом подумайте, почему сертифицированный Альт дороже

Потому, что отечественным коммерсам нужно сразу и много. Я не фанат Вантуза, но понимаю, что эту ОС разрабатывают десятилетиями хорошо оплачиваемые программисты и $100-200 долларов за Вантуз я понять могу. Но Альт же пользуется чужим трудом. Вложения на 5-7 порядков ниже, а цена получается выше. Это же насколько нужно быть безмозглым, чтобы про...бать одно из самых сильных конкурентных преимуществ Linux — цену?! Это насколько нужно быть алчным и недальновидным, чтобы на полном серьезе ставить на Linux ценник в 20 000 рублей?!

Самое интересное, почему этот Альт всплывает лишь тогда, когда речь заходит о дележе денег из госказны? Чего Альт на честном конкурентном рынке за 10 лет себя никак не проявил? ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.9 (9 votes)
a

Уровень сертификата выше, цена сертификации ФСТЭК выше. Количество продаваемых лицензий меньше, чем у Винды, а окупать сертификацию необходимо. Отсюда и ценник. А можно было бы просто за бесплатно сертифицировать Альт и он был бы, если уж и не бесплатен, то по крайней мере стоил бы за такую лицензию 1000 р не более. Казалось бы выгода-то очевидна? Так кто виноват в сложившейся ситуации? Альт или государство?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

И ещё. Альт доступен за бесплатно. Продаётся только сертифицированная версия, а почему она так дорого стоит написал выше. Для Микрософт получения сертификата минимального доверия к ОС копейки. У Альта сертификат круче, и его стоимость очень ощутимо бьёт по карману компании.

Зря вы так к Альту отрицательно относитесь. Я лично на нём уже 6 лет почти. Отличный дистрибутив. На форуме и багтрэкере можно по-русски общаться. Это огромный плюс. Я спустя эти годы решил еще и в ALT Team вступить, чтобы приносить пользу любимому дистрибутиву. Быть майнтейнером дело не простое, но учусь в свободное время.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

Зря вы так к Альту отрицательно относитесь.

Я не могу сказать, что отрицательно отношусь к Альту. Отношение скорее нейтральное или даже можно сказать, что оно вообще отсутствует. Я не знаю абсолютно ничего об этой фирме и этом дистрибутиве. Да, помню, что во времена поносовщины этот дистрибутив пытались протащить в школы, выделялись деньги и в итоге всё закончилось закупкой Маков. После этого прошло 7 лет и образовался глубокий информационный вакуум. Я даже не знал, что дистрибутив до сих пор жив. Ну так вот, образовалось имиджевая пустота, над которой должны были поколдовать маркетологи и пиарщики. Вместо этого я случайно узнаю, что Альт восстал из мертвых, чтобы только поучаствовать в очередной госафере. Я захожу на сайт Альта и вижу предложение купить Альт Линукс СПТ 6.0 Сервер за 38000 рублей. Мне стало интересно: неужели берут? Смотрю раздел «Внедрения дистрибутива Альт Линукс» и вижу, что в клиентах одни госучреждения. На коммерческом конкурентом рынке Альт никто не выбирает. Как бы, мне все понятно. Осуждать желание нагреть руки на Линуксе я не вправе, но лично для меня имиджевая пустота вокруг Альта была заполнена простыми определениями, вроде: Альт — дистрибутив, созданный под госраспилы. Ну, типа, Debian — стабильность, Ubuntu — для домохозяек, Альт — на пилораму. Почему у меня в голове возникла именно такая ассоциация — вопрос к пиарщикам и маркетологам Альта.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

Альт принципиально не пиарится. Дистрибутив очень старый: с конца 90-х особая сборка Мандривы, с начала 2000-х самостоятельный дистрибутив. Директор компании в те годы лично собирал очень значительную часть дистрибутива, и до сих пор участвует в разработке. Этот факт вызывает уважение.

У Альта весьма скромный бюджет и они его тратят на техническое совершенство дистрибутива. Сизиф — один из крупнейших репозиториев пакетов в мире. Все пакеты разрабатываются в gear (git-репозиторий — альтовской разработки), собираются в песочнице hasher (опять таки альтовская разработка), которая гарантирует воспроизводимость сборки. Отдельно стоит отметить, то что сборки дистрибутива разрабатываются через профили (снова альтовская разработка) в gear-репозитории. Также уже 2 года действует еженедельная автоматическая сборка регулярок со всеми возможными DE и просто сервера без графики на Сизифе и ежеквартальная сборка стартеркитов на стабильном бранче. Ещё одна фишка, это репозиторий autoimports, в котором автоматом конвертируются спеки из Fedora, Suse и других rpm-based дистрибутивах и собираются в Альте. Майнтайнеров в Альте не так много, а пакетная база очень большая, поэтому придумали autoimports, чтобы работу по поддержке пакетов переложить на роботов. Ещё одна отличительная черта Альта — это очень строгие требования к оформлению спеков и использование собственных макросов, которые делают спек пакета более приятным и понятным нежели у той же Fedora. Также нужно отметить, Альтовцы стараются поддерживать помимо системы инициализации Systemd ещё и SysV.

Вот коротко о технических фишках альта. Так что лучший способ устранить вакуум, попробовать дистрибутив. И насчёт времен поносовщины Альтовцы тогда ничего практически не заработали. На выбор было сделано три сборки Альта для школы с разными DE, которые к слову поддерживаются до сих пор. Они бесплатны. Альтовцы брали деньги только за внедрение, то есть за работу, а не за продукт. А вот та же Роса тогда появилась как проект олигарха, который решил поучаствовать в распиле гос. средств. Про проект Комиссарова вообще молчу. Едининственные, кто реально внедряли, а не пилили были альтовцы. Тут ведь как: либо ты пиаришься и пилишь, либо работаешь и бреешься...

Ваша оценка: Нет
11
pomodor

Альт принципиально не пиарится.

Другими словами, принято принципиальное решение, что популярность Альту ни к чему. Как бы, на рынке Linux-дистрибутивов сверхвысокая конкуренция и такое отношение к продвижению собственного продукта — прямой путь в могилу. Умереть для потенциальных клиентов — в этом основная бизнес-идея?

Все пакеты разрабатываются в gear (git-репозиторий — альтовской разработки), собираются в песочнице hasher

Я не спорю, что внутренних разработок очень много. Но для конечного пользователя все эти достижения не имеют никакого смысла. Пользователь хочет качественный дистрибутив и совершенно неважно, каким образом это качество достигается.

Сизиф — один из крупнейших репозиториев

Слушайте, но это вообще стеб Альта над собой. Мы же ещё со школы знаем, что Сизиф — это чувак, который катал в горы тяжелые камни, а они потом обратно скатывались. И так по кругу. Причем, вкалывал Сизиф уже после свой смерти. Я понимаю, что Альту плевать на пиар, но нельзя же так не уважать собственный труд. Еще бы Говнорепозиторием назвали.

придумали autoimports, чтобы работу по поддержке пакетов переложить на роботов

Это скорее минус. По крайней мере до тех пор, пока ИИ не превзойдет человеческий. Собранными на автомате пакетами по инструкциям из чужого дистрибутива я бы точно не хвастался.

Альтовцы стараются поддерживать помимо системы инициализации Systemd ещё и SysV

А зачем? Я сам не фанат Systemd, но переход на эту систему — свершившийся факт. Поддержка обоих стандартов — распыление ресурсов, а выше вы написали, что работников и так не хватает.

Так что лучший способ устранить вакуум, попробовать дистрибутив.

А кто именно будет пробовать? Многие и не догадываются о существовании Альта. Тут помог бы грамотный пиар, но вы говорите, что им принципиально решено не заниматься. Получается, что попробовать могут только сами разработчики Альта и им сочувствующие граждане и только.

А вот та же Роса тогда появилась как проект олигарха

Да какая разница, кто стоит за дистрибутивом? Главное, чтобы соблюдались те принципы, жить по которым нам завещал дедушка Ленин Столлман, чтобы дистрибутив был свободным, быстрым, надежным и стабильным. Олигарх там или не олигарх — кого волнует?

Тут ведь как: либо ты пиаришься и пилишь, либо работаешь

Откуда в вас такие коммунистические убеждения? PR — это и есть работа с людьми. Недостаточно сделать качественный товар, нужно рассказать о нем людям, рассказать о тех конкретных преимуществах, которые они получат, если доверятся фирме и начнут пользоваться товаром. Я вообще не понимаю, на что рассчитывает руководство конторы с таким отношением к людям? Что они вдруг сами внезапно узнают об Альте, через астральную связь со Вселенским Разумом, и кинутся сносить свои привычные ОС ради установки Альта?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Насчёт Сизифа. Основатели Альта любили греческую мифологию, и это традиция называть продукты так. Ну, а название Сизиф для нестабильного репозитория бьёт точно в цель. Разработчики стабилизируют Сизиф до тех пор, пока не выпускают стабильный бранч, после чего Сизиф снова становится в короткий срок нестабильным, и как камень в мифе несется стремительно вниз с горы. Я понимаю, что это не оценит среднестатистический пользователь, но более менее грамотный человек ухмыльнётся от такой самоиронии разработчиков. Никакого пиара, лично я Альт за это люблю.

По поводу олигарха. Очень даже важно то, с какой целью создаётся компания. Роса создавалась первоначально как пилорама. Альт же создавался как любимое дело, которое может ещё и прокормить её создателей. Альт от года к году имеет положительный рост, не испытывает финансовых затруднений, так как не тратиться на пиар. Руководство компании прекрасно понимает, что со своим бюджетом Альт Линукс не может тягаться по пиару не только с Микрософт, но даже с Каноникал, не залезая в долги. Роса вот с пиаром влезла в долги и испытывает очень серьезные финансовые проблемы. И ещё, руководство Альта понимает, что прибыль обычные пользователи ему не принесут, поэтому сосредоточили усилия на гос.сектор, и крупные компании. При этом продолжают делать отличную линейку дистрибутивов на любой вкус.

PR — это втюхивание товара потребителю. То есть неуважение к его свободе. Об Альте по-моему, вся страна узнала, когда его в школах стали ставить. Но благодаря саботажу чиновников ряда пилотных регионов (в первую очередь Татарстана — самого успешного из них, где всем учителям купили Маки с Виндой). Вот если бы внедрение прошло успешно, то абсолютно без всякого пиара, подросло бы поколение молодых людей, которые бы знали Альт.

Что ещё примечательно, Альт в школы сочувствующие граждане ставили, вступая в неравную борьбу с учителями информатики :-) Историй об этом в интернете было много. ООО "Альт Линукс" даже сертификат "внедрителя Линукса в школы" (не помню как назывался) тогда выдавал за особые заслуги.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
11
pomodor

PR — это втюхивание товара потребителю.

Неужели Альт настолько говёнен, что рассказать о нем людям и предложить попробовать — это втюхивание?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (4 votes)
a

Справедливости ради. У меня на домашнем компе Альт — по мне так лучший дистрибутив Линукс, который можно установить и не бояться, что завтра после очередного обновления у тебя слетит система. Пробовал Убунту — вообще никакой стабильности, Минт — на моем слабом компе зависал, дебиан — не смог самостоятельно настроить. Дистрибутивов может и много, и они бесплатные, но чтобы все работало из коробки и ничего не отваливалось — нужны тестеры, нужен труд программистов.
По цене коммерческих дистрибутивов Альта ничего не могу сказать, 20 тыр — дорого конечно.

Ваша оценка: Нет
11
pomodor

Если нужна стабильность, тогда только Debian или CentOS. Отраслевой стандарт. ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.3 (3 votes)
11
pomodor

Сертифицированный Линукс требуется лишь в небольшом сегменте гос.аппарата. В остальном можно не сертифицированный за бесплатно ставить.

Что, серьезно? Вам напомнить, как в школы закупали Маки или Adobe Creative Suite в максимальной комплектации? И после этого вы хотите сказать, что всё те же люди с пилорамы начнут вдруг закупать сертифицированный Линукс за 20 тыр. только в редких случаях, а на остальные компы "за бесплатно ставить"? ;)

Ваша оценка: Нет
a

За нецелевое расходование гос.средств надо уголовное наказание вводить, по другому видимо никак, увы...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Дык, с 2003 года есть уже ст.285.1 УК РФ, все равно не боятся. Нужно, как раньше, либо в бочку с дерьмом, либо руки отрубать!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

А чо сразу альтлинукс ругать-то? Я на нём нормально подзаработал в своё время когда его по школам распихивали: невозможно было не то что поставить, но даже загрузиться с рассылаемых дисков:). ПСПО-2008 если кто помнит. Вот тут винда, без проблемы ставившаяся и работавшая, здорово пригодилась.

Ваша оценка: Нет
8
dk

Ну для порядка — косяк с загрузкой был не альтовский. В смысле не их конторы. Там уже после них кто-то "чином от ума избавленный" решил "а чо место на болванке пустое осталось — надо занять" и начали творчески переформировывать образ, по ходу угробив загрузчик.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Там не только загрузчик неживой был. Файлы с именами на кириллице тоже вопросительными знаками рисовались и прочие косяки в изобилии. В общем традиционно для линукса — после сборки обработать напильником. Поставить вместо этой шняги живую и рабочую винду было куда быстрее, проще и доходнее.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
5
Sunrise

В большинстве дистрибутивов GNU/Linux всё, что нужно. уже собрано и обработано напильником, пользователю остаётся только установить. А после установки каждый настраивает под себя. Так не только в GNU/Linux, но и в Microsoft Windows.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (1 vote)
a

Ну вот и собрали как могли. Главное — релиз вовремя выкатить, а рабочий он или нет — кого такая ерунда интересует?

Ваша оценка: Нет
6

Но к сожалению, обычный среднестатистический пользователь, грезит "о волшебной", кнопке "Пуск" и о об одной операции:"Ок"!;) И таких, как раз 90% на этой планете:(

Ваша оценка: Нет
6

Может все было более банально!? Тихая диверсия, кому надо проплатили, кто-то отработал и записал болванки и еще потом и растиражировал! Вот и все...:(

Ваша оценка: Нет
Отправить комментарий
КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.
Linux I класса
Linux II класса
Linux III класса
Счетчики
  • Самый популярный сайт о Linux и Windows 10
О Либератуме

Liberatum — это новости мира дистрибутивов Linux, обзоры, сборки, блоги, а также лучший сайт об Ubuntu*.