Главная проблема Windows 10

Специалисты по защите информации из Microsoft, видя какое отношение складывается у публики к шпионящей операционной системе Windows 10, решили в очередной раз попытаться успокоить клиентов.

Closed software

В Microsoft рассказали, что переживать не стоит: хотя данные действительно собираются на компьютере пользователя и отправляются на хранение на сервера корпорации, все операции надежно шифруются. Речь о канале между пользователем и дата-центром и о каналах обмена между дата-центрами Microsoft. Шифруются не только данные так называемой телеметрии (эвфемизм для кражи данных), но и все пользовательские данные, загруженные в рамках работы с облачными сервисами корпорации. Длина ключа аж 2048 бит — значит можно расслабиться. Это так работники Microsoft пытаются усыпить бдительность хомяков, которые начали что-то подозревать.

Другие специалисты по защите данных, независимые от Microsoft, придерживаются иной точки зрения. В интервью Либератуму они заявили, что первоочередная проблема Windows не в наличии или отсутствии шифрования, а в том, что весь код закрыт и пользователю продается черный ящик. Пользователь доверяет свои данные (которые часто стоят намного дороже операционной системы) неизвестно чему. Ситуация беспрецедентная: вам что-то продают в мешке, нахваливают, но запрещают в него заглядывать. Более того, от вас требуют, чтобы вы на 100% доверились товару. А если что-то пойдет не так, то в лицензионном соглашении написано, что Microsoft ни за что не отвечает, даже если покупатель понесет прямые убытки в ходе эксплуатации товара.

Пока не будет решена эта главная проблема смешно рассуждать о каком-то шифровании. Что именно шифруется? Как шифруется? Зачем наши данные шифруют и куда-то отправляют? Нам опять предлагают на слово поверить Microsoft? Очевидно, что на эти вопросы мы никогда не получим достоверные ответы, ведь раскрытие исходного кода Windows будет означать для Microsoft крест на бизнесе по сбору и торговле чужими персональными данными.

Более того, шифрование + закрытый код создают очень опасную комбинацию. Эксперты в интервью Либератуму привели очень эффектную метафору: шифрование — это замок на двери вашего дома. Если шифруете только вы и только вы владеете ключом, то ваш дом становится безопаснее. Если ключ есть у вас и еще у какого-то незнакомого дяди, то рано или поздно дядя может прийти в гости и поменять замок. И тогда ваш дом становится тюрьмой.

Компании: 
Дистрибутивы: 
Программное обеспечение: 
Пользовательские теги: 

Комментарии

Есть хорошая альтернатива 10 — 7 или 8.1. Поддержка до 2020. И эти операционные системы заведомо лучше любого дистрибутива Линукс. Я сам год назад мигрировал с 10 на Линукс. Вчера установил 7 Максимальную, драйверы фирменные, как раз для моего ноутбука. После пресловутого 29 июля можно спокойно переходить на 7. А о 10 уместно забыть.

Шило на мыло — производитель 1, соответственно в 7-ку или 8.1 прилетит очередное накопительное обновление, которое превратит операционную систему в набор модулей по сбору персональных данных. Пингвин в этом плане птица гордая и независимая.

только ты забыл упомянуть, что в разработке вашего пингвина участвуют те же Microsoft, google, intel и т.д., а именно — они участвуют в написании ядра. Нужно быть придурком, чтобы в это не верить, потому что это факт и его никто не скрывает. Майки могут что угодно впихнуть в код ядра линукс. И не надо рассказывать сказки, что это легко заметить, потому что исходный код открыт. То что он открыт не гарантирует вам безопасность.

Нужно быть придурком, чтобы не знать, что код Linux открыт, а каждую правку от корпораций вручную просматривает ряд независимых майнтейнеров. Так что жалкая попытка, анальный раб. ;)

Виндузятники сами в дерьме, но почему-то вместо того, чтобы пойти и отмыться с маниакальным упорством хотят попытаться заляпать и белые камзолы линуксоидов. :) Скучно им в дерьме сидеть, хотят компанию. ;)

Пингвин в этом плане птица гордая и независимая.

Пока не пнёшь не полетит, ага.

Есть хорошая альтернатива 10 — 7 или 8.1.

Не такая уж она и хорошая. См. «Windows 7 и 8.1 теперь тоже следят за пользователем»

Если семерка двухлетней давности и не обновлялась — возможно ,не шпионит..Правда .не очень безопасная
-В сравнении с Linux.

не очень безопасная

Я бы даже сказал, что очень опасная. :) Критических дыр за 2 года было закрыто прилично.

Если сильно нужна Семерка и есть много свободного времени, то можно вручную выкорчевать все вредоносные обновления и оставить лишь полезные.

Если еще настроить файервол,антивирус,пошаманить с UAS для обычного пользователя ,сделать резервною копию..Да нафига оно нужно ? :)

И еще не каждый файервол подойдет. В Windows 7 есть такая дрянь, как Teredo. Мало кто знает о ней, но она по умолчанию включена. Позволяет туннелировать трафик и тем самым обходить правила фильтрации. Настоящий подарок спецслужбам и каккерам. ;)

На хабрахабре пишут:
"Microsoft отключила серверы Teredo, которые использовались для Windows Vista и 7. Теперь Teredo по умолчанию работает только в Windows 8, 8.1 и Windows 10."

Правда статья за 10.03.15г. Может опять подключили.

Девайс в диспетчере устройств активен, следовательно бэкдором могут воспользоваться в любой момент. Да и про отключение лажа какая-то. Почему якобы отключили только Семерку? У нее срок поддержки не истек.

7 или 8.1. Поддержка до 2020.

8.1 поддержка до 2023.

оставаться на семерке можно какое-то время. Но рано или поздно все перейдут на новую ОС. В WinXP тоже все работало но сейчас уже нет драйверов для нее. У меня например есть лицензионная Vista однако для моей новой видеокарты r7 360 не выпускают больше драйверы для этой карты. Драйверы от r7 290 поставить не удается.
А то что windows комфортней пользоваться чем linux это и так ясно, поэтому 90% и пользуются виндой. Linux это скорее для людей которые интересуются как устроена ОС, хотят что-то в ней изменять или настаивать

Есть хорошая альтернатива 10 — 7 или 8.1. Поддержка до 2020. И эти операционные системы заведомо лучше любого дистрибутива Линукс.

Ну, раз такой эксперт это говорит — значит, железобетонно так и есть. У кого, там, ещё сомнения остались? Все — сюда! Слушайте, что вам скажут настоящие знатоки! А ключевым словом является "ЗАВЕДОМО". W7 или 8.1 ЗАВЕДОМО лучше любого дистрибутива Линукс. Точка. Можно расходиться.

"в разработке вашего пингвина участвуют те же Microsoft, google, intel и т.д."
Точно :участвуют в написание некоторых драйверов к ядру,только доделывают и упаковывают код этих ядер уже конкретные разрабы конкретных дистров и им не нужны трояны в продукте,имеющим потребителей представителей серьезного бизнеса..

Кто-нибудь встречался лично с пострадавшим от 10? Кто-нибудь испытал зло от 10? Все ссылаются на статьи, как талмудические начетчики. Идёт пустопорожняя болтовня.

да нет, десяткой пользоваться вполне удобно, можно даже поотключать телеметрию. Но то что ОС много шлет статистики это тоже факт, чтобы в этом убедиться достаточно запустить сетевой монитор.
Лет десять назад ходили слухи что windows тайно следит за пользователем. Вот теперь можно с уверенностью сказать — следит официально ))) Но если раньше это кого то пугало, то теперь большинству все равно, так как привыкли к смартфонам и планшетам которые тоже следят

Еще бы. Когда у негров на плантациях тростника спрашивали, считают ли они рабство злом, то подавляющее большинство отвечало, что наоборот считают рабство благом — хозяин кормит, одевает, не нужно думать своей головой. С цифровым рабством точно такая же ситуация.

Кто-нибудь встречался лично с пострадавшим от 10?

Вопрос не туда, бро. Толпы штульманофанатов только и могут что привести пару видосов и статью на хабре. Больше за целый год и не накопали чернухи. Слабенько работают. Штульман будет недоволен.

За год 10 установлена на сотнях миллионах компьютерах. За это время произошли единичные случаи факапа. Но все они были связаны с недоработками начальных версий 10, с кривым и негодным железом и кривыми руками. Это ничтожно мало. MS рискует сотнями миллиардов баксов за косяки! 10 установлена в США, в Европе, в Англии. Там обитают очень серьёзные люди. И MS не всесильна, ЕСЛИ ЧТО. Поэтому спокойно ставьте 10 и не слушайте тупых оголтелых отморозков. Не нравится 10? Так сделайте дистрибутив Линукса, сравнимый по качеству с 10.

по какчеству сравнятся сложно — это же как надо опустить планку при сборке Linux'а, чтобы упасть до уровня 10-ки)))

Хахахах, шутка за триста. Так что там насчет назвать сопоставимый по удобству для домашнего пользователя, дистрибутив Линукса? Только не надо опять про зонды и телеметрию.

calculate linux — (лично мое мнение) — один из лучших ОС на сегодня. Имеет все преимущества linux и не имеет недостатков win

Хотя есть ситуации, когда надо только win не ничго другого. как и говорили, можно использовать 7 старого образца без обновлений. Что касается дыр — надо просто думать что делаешь и не будет никаких вирусов...

Приблизиться по уязвимости можно (но будет все равно безопасней) — если зайти в DE под root-ом ,запустить браузер и засесть вконтактике :))

Так SELinux или AppArmor всё равно не дадут в обиду. Даже под рутом.

MS рискует сотнями миллиардов баксов за косяки!

Как-то мелковато для школьного эксперда. Почему не триллионами?

MS рискует

Спасибо, посмеялся!

Спасибо, посмеялся!

А над ABSOLUTELY NO WARRANTY чего не смеешься? При обновлении навернулась система? Прое...ал данные из-за альфа версии очередной йобафайловой системы? Твои проблемы. Тебя предупреждали.

Спасибо, посмеялся!

Я не знаю, что вы подразумеваете под "качеством". В стабильных сборках все нормально. Но у Линукса другая проблема — сложность. Для использования Windows много ума не надо. Командной строки, пользователь, может не увидеть годами, а то и никогда. Скачать и запустить экзешник любой сможет. Другое дело, где он его взял и что в том файле)

Надо, вообще, законодательно запретить любой закрытый код

Запрещать может не надо, а вот объявить его потенциально опасным нужно. И как следствие — запретить госзакупки потенциально опасного софта для режимных госучреждений.

даже Ричард Столлман был против запрета проприетарного ПО ))

Надо, вообще, законодательно запретить любой закрытый код

Сказал Вася из 5Б, которому мама дает деньги на пирожки.

здравствуйте у меня вопрос стоит ли чесать правой ногой левое ухо
или стоит использовать линукс или нет

параноики вы все линуксоиды причём и тупые что верите что вас не следят
сегодня следят за всеми не важно виндовс или линукс или осх

Если человек пользуется интернетом то уже конфиденциальности нет

Другие специалисты по защите данных, независимые от Microsoft, придерживаются иной точки зрения. В интервью Либератуму они заявили...

А можно имена этих самых "других специалистов, независимых от Microsoft"? Просто, когда вижу подобные обороты речи в серьезной статье, сразу желтизной попахивать начинает.

Аж, смех разбирает от вашего вопроса. Ну, правда, зачем вам их имена?

А зачем мне читать мнение неизвестно кого? Обычно принято указывать конкретные факты, ссылки и прочие "пруфы". А так, эта информация из разряда ОБС, получается.

Обычно принято указывать

Вот у кого принято, тот пускай и указывает. Понимаю баттхёрт некоторых анонимусов, но, увы, не могу ничем помочь. Я оценил все плюсы и минусы размещения ссылок и решил, что мне размещение не выгодно. Ссылок не будет. Вне зависимости от того, сколько попрошайки ссылок будут скулить.

Хотите ссылки? Есть только один способ этого добиться. Убедите меня в том, что мне это выгодно. С аргументами. И, разумеется, не в топике "Главная проблема Windows 10". Все дальнейшие попытки разводить флуд и оффтоп будут щедро награждаться банами. Развел тут базар. ;)

Пока не будут предъявлены факты вредоносности 10, факты по их числу статистически значимые, до тех пор всякие разговоры о вредоносности Винды являются пустой болтовнёй. Или пропагандой. Современные методы активации, высокое качество сборок Винды, их доступность и лёгкость установки, минимум проблем с дровами — всё это издевательски ярко контрастирует с проблемами дистрибутивов Линукса. Никакая демагогия не сможет замылить эту ситуацию. Бороться с Майкрософтом можно только путем создания дистрибутивов Линукса, сравнимыми по функционалу и комфорту с Виндой.

Пока не будут предъявлены факты вредоносности 10

Понимаешь, фанатам не нужны факты. Это как с религией. Человек просто "верит". И все. Как ты ему не доказывай теорию эволюции, как не приводи открытия ученых, как не тыкай его в множественные несостыковки в святых книгах — это бесполезно. Так и тут. Кроме пары видосиков и статьи на хабре, датированных июлем-августом 2015г, больше никаких доказательсв кражи данных не было, но это не мешает каждую вторую статью здесь посвящать "разоблачениям". У нас в 1937г похожее было, страна жила, а потом вдруг кругом враги народа, вредители и английские шпионы из ниоткуда. И не важно, что доказать нельзя, просто к стенке ставили, не церемонясь.

Насчет религии. Среди верующих много первоклассных математиков, физиков, биологов, геологов. Есть специалисты по квантовой теории поля, алгебраические геометры. Будучи студентом я с изумлением узнал, что Н.Н.Боголюбов, один из творцов квантовой теории поля, является православным христианином. Стало быть, он видел и понимал то, что я не знал. Настоящая вера не является слепой. Истинно верующий знает объект веры. Декарт существование Бога считал примитивнейшим фактом. Есть специфическая интуиция. Она поддаётся развитию. Была бы воля и наличие интеллектуальной честности. В ранней юности Аристотель был потрясён ФАКТОМ СУЩЕСТВОВАНИЯ МИРА. И потрясение оказалось настолько мощным, что Аристотель стал Аристотелем. Современный человек не думает, он "всё знает". Потому что вечно спешит, ему вечно некогда. За несколько минут перед смертью с удивлением узнает, что жизнь свою проспал и ...просрал. Нетерпение, нетерпеливость — главные источники глупости.

Ой, только не надо мешать науку и веру, а то от последней камня на камне не останется. Ведь вера — это недостаток знаний. И мы видим, как с расширением научных представлений о мире рушится всё то, что называется верой. И Земля, как оказалось, не центр Вселенной. И человек появился не на шестой день от сотворения Земли, а "немного" позже. И так далее, за что не возьмись. И верующему остается выбирать: либо продолжать верить и отрицать научные факты, либо принять научные факты и попрощаться с религиозным фольклором. Поэтому фраза "среди верующих много первоклассных математиков, физиков, биологов, геологов" не соответствует действительности. Так было раньше, когда за отказ от веры добрые священники сжигали на кострах или заливали в горло свинец. Ученым приходилось "верить".

ЗЫ особенно удивили "первоклассные биологи". Как они теорию эволюции в универе сдавали?

comrade аватар

К «тайным знаниям предков» тянутся те, кто не осилили явные знания современников.
(-;

Теория эволюции и есть теория. Не больше и не меньше. Логически развитая, продуманная до конца, теория эволюция с железной необходимостью приводит к ...Творцу. Библейский день это не 24 часа, а геологические эпохи. Библия не учебник. К вере люди часто приходят, занимаясь наукой. С точки зрения ученого наука есть благочестивый комментарий Премудрости Божией. Среди ученых есть атеисты. Капица, Ландау, Виталий Гинзбург. Среди атеистов много очень хороших людей. А среди верующих есть отмороженные негодяи. Жизнь сложнее всяких теорий и полна противоречий. Взять, например, Либератум. Мне вчера доказывал один линуксоид, что этот сайт самый свободный в Рунете. Допустим. Спрашиваю: а ПАТЧИМУ НЕТУ пропаганды российских дистрибутивов Линукса, а есть пропаганда 10? Я эмигрировал на Линукс ВОПРЕКИ Либератуму. Что здесь, епт, вообще происходит?

Теория эволюции и есть теория. Не больше и не меньше.

Другое дело — библейское объяснение. Как возникла Земля? Сверхъестественные силы создали. Точка. Их никто не видел, но они есть. Вот это железобетонное доказательство!

ПАТЧИМУ НЕТУ пропаганды российских дистрибутивов Линукса

Потому, что:

  1. Пропаганда — это плохо. За этим лучше не на Либератум, а к Киселеву.
  2. Нет никакого смысла в российских, американских или турецких дистрибутивах. Есть международный Linux, объединяющий всю планету и жалкие попытки анально оградиться от всего остального мира глупы и наивны.

а есть пропаганда 10?

И где же она?

Я эмигрировал на Линукс

А ваше имя не поросенок Петр? Обычно компы мигрируют на Linux, а вот об эмиграции человека на Linux слышу впервые.

С точки зрения ученого наука есть благочестивый комментарий Премудрости Божией.

Прекратите употреблять вещества.

К десятке тут явно не равнодушны ) От любви до ненависти один шаг. Создается впечатление что линуксоиды не могут забыть про десятку ни на минуту )))

"Бороться с Майкрософтом можно только путем создания дистрибутивов Линукса, сравнимыми по функционалу и комфорту с Виндой"
А теперь расскажите по пунктам - в чем именно функционал и удобство дистрибутивов Linux проигрывают Винде ?
Установка большинства происходит в графическом (или псевдографическом) меню ,активация не нужна, драйвера для большинства современного железа ставятся автоматом
Аналог Кнопки Пуск можно сделать в любом окружении DE .
Пользовательских приложений что ли не хватает?

Windows можно пользоваться, а в Linux до сих пор возникают проблемы. Я например вчера поставил Ubuntu 16.04 и с удивлением узнал что теперь убунту не поддерживает проприетарный драйвер амд.. Впрочем проверить как работает свободный драйвер, запустится на нем хотя бы HL2 из steam мне не удалось, так как после установки стим с сайта стим он не запустился. Меня смутило также что в репозитории убунту не находил почему то пакет стим... А вобще по дизайну убунту мне понравилась. Но я ожидал что установка хотя бы стима пройдет без проблем на такой популярной ос. Я вот лично ожидал как раз удобства и простоты установки steam в этой ос. Зачем убрали поддержку проприетарного драйвера я вобще в шоке. Да открытый драйвер работает в простых играх, но я хочу в серьезные игры поиграть которые есть для линукс.

Пожалуй,только закрытые драйвера для некоторых видюх — единственное,чего нет в Linux ..

Путевых программ под линукс действительно катастрофически нехватает, ставить их чудовищно неудобно, поскольку зачастую они находятся в виде исключительно исходников, более того, даже наличие бинарников не гарантирует успешность установки, поскольку в лучшем случае установка потянет зависимости из интернета(естественно, если инета в этот момент нет, то отсос будет), к тому же бмнарники жестко привязаны к конкретной версии дистра, а это влечет частый поиск одной и той же программы. Также в большинстве дистров есть проблемы с обновлением на новую версию, из за чего приходится делать чистую установку. А еще ы был в шоке, когда во многих дистрах не увидел ни менеджера программ, ни установщика типа gdebi, это нормально и удобно? !

Кроме пары видосиков и статьи на хабре, датированных июлем-августом 2015г, больше никаких доказательсв кражи данных не было, но это не мешает каждую вторую статью здесь посвящать "разоблачениям".

Ну так анальные рабы Микрософта и не хотят видеть никаких доказательств. Им дают ссылку на официальный текст лицензионного соглашения на официальном сайте Microsoft, в котором черным по белому написано что и как грабят, а рабы, оказывается, "не видят доказательств". Ну-ну. Напоминает реакцию православного, когда ему пытаешься про теорию эволюции рассказать. ;)

Я одного не понимаю. Если всё, что здесь написано ложь, тогда почему анальные рабы Микрософта так внимательно читают Либератум? ;) Я, вот, например, не посещаю сайты, информации с которых я не доверяю. А тут товарищ пишет, что всё ложь, но при этом сам же признается, что в курсе всех ранних статей. Мазохизм? Глупость? В чем причина? Что заставляет хомячков с жадностью читать каждую статью на Либератуме, если каждая статья якобы лжива? Загадка-с. ;)

Я посещать Либератум начал потому, что захотел найти грамотные доводы для миграции на Линукс. А нашёл безграмотных и полоумных фанатов Линукса, чванливых хамов.

Все анальные хомячки Микрософта так говорят. Типа, всю жизнь мечтал перейти на Linux, оставалось только найти "грамотные доводы". Захожу на Либератум в поисках доводов уже 8-й год, а их всё нет. Буду ждать дальше, ведь я так хочу Linux. ;)

Из вашего раннего творчества:

Современные методы активации, высокое качество сборок Винды, их доступность и лёгкость установки, минимум проблем с дровами — всё это издевательски ярко контрастирует с проблемами дистрибутивов Линукса.

Читаешь и понимаешь: действительно, человек очень хочет на Linux. ;)

Конечно, "современные методы активации", "доступность", "легкость установки" сегодня вряд ли можно отнести к проблемам Linux. Ничего активировать и искать не нужно, все в открытом доступе. Ставится Linux без проблем.

Основная проблема заключается в том, как решать возникающие при установке и эксплуатации проблемы. Например, новичок устанавливает Linux без проблем, но при старте системы получает черный экран. В чем дело? О возможных причинах он не знает. Не знает, также, как выйти из положения потому, что он НОВИЧОК. Он НЕ ПОНИМАЕТ почему Ubuntu 16.04 преподносит ему черный экран (после обновления с 14.04, например). Он может понятия не иметь, что такое systemd, fstab, blkid..., и т.д и т.п. Он может, и вероятнее всего не будет знать, как решить проблему из консоли. Никакого подобного опыта в Windows ему не требовалось и не требуется. В чем же здесь, с точки зрения новичка выгоды Linux? Хм, ответ очевиден, по-моему.

Можно сколько угодно критиковать, возвышаться, язвить по поводу отсутствия знаний у интересующихся Линуксом пользователей Windows. Пока нет ответов на очевдные вопросы и проблемы будущее десктопного Линукса будет все таким же мягко говоря скромным. Обвешивание же их ярлыками типа "анальный раб Microsoft", "ламер" и т.п. является, без сомнения, самым весомым доказательством превосходства Линукс.

comrade аватар

А знакомство с виндовсом новичкам рекомендуют начинать с его установки? (И желательно со сложных случаев – с подсовыванием драйверов контроллеров, например:-)

Чтобы познакомиться с линуксом его вообще ставить не обязательно! Можно просто с LiveCD (LiveUSB) загрузиться, и вполне полноценно работать при этом. И заодно убедиться – как там всё оборудование определится-заведётся...

А знакомство с виндовсом новичкам рекомендуют начинать с его установки?

А что там сложного? Далее-далее нажимать много ума не нужно.

желательно со сложных случаев – с подсовыванием драйверов контроллеров

На сегодня есть актуальная версия — Десятка. Ей ничего не нужно подсовывать, а драйвера она сама находит и устанавливает. Если кто-то ставит древнюю Семерку на современное железо и она не может установиться, то это ССЗБ, я считаю.

Про знакомство — это ваше творчество. Речь в моем комментарии идет не о знакомстве с системой, а о реальных проблемах установки/обновления и эксплуатации пользователем без специфических для Linux знаний. А проблемы начинаются, как правило, не тогда, когда LiveCD "проигрывается", а когда пользователь начинает использовать Linux в реальной жизни. Вот тогда-то "отношение" Linux к пользователю и проявляется. Внимание обычного пользователя направлено на задачу (подготовка документов, графиков, просмотр видео и т.д.), а не на инструмент (компьютер, операционная система). И обычному пользователю, как правило, совершенно неинтересно заниматься настройкой системы и изучать командную строку Linux. Если кто-то не согласен, просто обратитесь к научным исследованиям взаимодействия человека с компьютером, благо за последнюю четверть века получены тонны объективных результатов. Linux еще и в проекте не было, когда были известны причины, по которым он сегодня никак не может выбраться из 2%. Чего стоят ранние исследования эффективности различных способов ввода и вывода информации. Что уж тут поделаешь, если абсолютное большинство программистов, пишущих приложения для десктопного Linux столь далеки от этих знаний.

Кстати, пример с черным экраном просто был реальным и свежим, потому и привел. Кстати LiveCD сработал без проблем, в VirtualBox все было в порядке, а вот после обновлении самой системы загрузка закончилась черным экраном.

Итак, что должен был бы знать/уметь пользователь (врач, учитель, бухгалтер, и проч. не айтишники), чтобы решить это проблему?

1. должен иметь хотя бы основы знаний о том, как происходит загрузка системы в Linux
2. должен уметь читать и понимать логи, знать какие нужны и где располагаются в файловой системе
3. должен знать базовый набор команд и владеть навыком работы в консоли
4. должен знать что такое systemd, systemctl и иметь базовые знания о том, как провести диагностику и выявить причину
5. должен иметь второй компьютер с которого можно погуглить, если хотя бы один из предыдущих пунктов не выполняется

Ну и где же вы, уважаемые коллеги, найдете такого необыкновенно-обыкновенного просветленного пользователя?! :) Я думаю, это будет максимум несколько процентов от всех, кто мог бы встретиться с такой задачей.

И это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. Именно по этой и другим причинам (большинство из них можно свести к общей проблеме человеко-компьютерного интерфейса и качеству программного обеспечения) к реальному использованию Linux переходит такое количество пользователей, которое, по проценту от общей популяции, сопоставимо с уровнем статистической ошибки. Не нравится такое сравнение? Как насчет уровня заболеваемости шизофренией? Такой же процент от общей популяции 1-2%. Опять не нравится? Может тогда стоит обратиться к Библии? Там верно подмечено, главное не пропустить бревно в собственном глазу, когда соринку в чужом заметил.

Проблемы Linux в отсутствии какой-либо системной работы в области человеко-компьютерного интерфейса. Причина смехотворно проста — линуксоидам это, в принципе, не нужно. Просто нет единого свода требований к поведению и свойствам графических объектов на экране. Кто его будет устанавливать? Никакой стандартизации. С одной стороны можно сказать, что это гибкость (точка зрения линуксоида), с др. стороны это крайне раздражающая непредсказуемость (т.зрения новичка, напр. бывшего пользователя Windows).

И так, чисто по ходу, мои оба ноутбука обновились до Windows 10 буквально на автопилоте, без единой проблемы. До чего же гадкая система! :)

Короче говоря, нет смысла здесь ломать копья, госпожа статистика неумолима и объективна. И то, что мы имеем, отражает объективную ситуацию: десктопный Linux занял свою нишу и никаких объективных предпосылок кардинально увеличить ее пока нет. Может быть только в России в порядке импортозамещения, так сказать, по указанию свыше...

P.S. После всего написанного получил ответ от парсера: "Уберите лишние скобки и восклицательные знаки. Спасибо! Ваш парсер". То есть, парсер определил, что мой текст содержит лишние скобки и восклицательные знаки. Я же, как пользователь, понятия не имею, где эти "лишние" скобки и восклицательные знаки. А если их нет, лишних? Что значит "лишние" в контексте естественного текста? Мне что, удалять скобки и восклицательные знаки по одному в поисках лишних или как? А если их десятки, несколько десятков, как найти те самые "лишние"? Очень дружелюбно, правда? Вот это и есть человеко-компьютерный интерфейс! Именно так и в Linux: главное внимание системе, пользователь — второстепенен.

Итак, зарегистрировался, чтобы не совсем анонимно. Комментарий выше — мой, и я готов утверждать, что у Linux проблем не меньше, чем у Windows. Кроме того, десктопный Linux имеет свою главную проблему — низкое качество человеко-компьютерного интерфейса.

Добро пожаловать! :)

понятия не имею, где эти "лишние" скобки и восклицательные знаки. А если их нет, лишних? Что значит "лишние" в контексте естественного текста?

Вы же писали в школе сочинения? Вот те правила русского языка и используются. Парсер любит порядок, а мы все любим, когда комментарии легко читать. Раньше в комментарии ставили просто огромное количество скобок в смайлах, выстраивали ряды из восклицательных знаков и так далее. Пришел парсер и навел порядок.

Что касается формальных правил, то они примерно такие:

if (preg_match("/[\!|\?]{3,}/", $a1["comment"])) {
form_set_error("comment", $parser_alert_too_many_symbols);
}

Ну, понятно, что я нашел "лишние" скобки :) Многообразие парсеров очень напоминает Linux, каждая программа может иметь свой стандарт поведения. Вот Ваш парсер считает, что три восклицательных знака — это много, а другой — что пять.. Как насчет использования более четкого указания на проблему, например "не более 2-х" вместо "лишние"? Это особенно полезно, если учесть, что правила русского языка не предусматривают смайликов, т.е. символов вроде :) ;) :-), и других, например, O_o, ^_^, т. д. Думаю, что при написании сочинение в школе учитель вряд ли бы принял подобные проявления сетевых эмоций. А что же парсер? Ваш парсер их пропускает без проблем, но не пропускает тройной смайлик со скобками без пробелов, а с пробелами — опять без проблем :) ) ) ) ). Боже, неужели пять скобок подряд?! А если десять? Лишних не будет? (прошу прощения за ёрничанье).

Удвоение или утроение скобок означает степень эмоциональности и является нормой в сети. А вот поведение парсера является неконсистентным или, по-русски, несогласованным (нелогичным), т.к. он реализует выборочную трактовку правил (смесь) и не помогает пользователю свою трактовку понять.

comrade аватар

Вы карикатуру придумали какую-то. Ну не сидит обычный пользователь в линуксе постоянно в командной строке! А спокойно занимается своими делами в программах с графическим интерфейсом.

И по какой это "науке" сделан виндовс 10? Науке изготовления чудовищ Франкенштейна?
Перемешаны старый и новый интерфейсы.
Два вида программ: "программы" и "приложения".
Настройки раскиданы по всяким старым и новым местам.

И чем, интересно, ковыряние в реестре "благороднее" командной строки?

Кстати, микрософт Вашу ненависть к командной строке почему-то не разделяет, постоянно её пытается совершенствовать: пауэршелл..., а теперь ещё линуксовскую командную строку в виндовс добавили.
Срочно им тоже напишите, просветите – что ерундой занимаются! (-;

С обновлениями у виндовсов часто беда, например при обновлении компьютеры впадают в циклическую перезагрузку. Поэтому многие просто отключают обновления совсем.

В линуксе, кстати, для описанного Вами редчайшего случая не загрузки с новым ядром достаточно в загрузочном меню выбрать предыдущее ядро, и всё!

Ну, я смотрю в эпитетах, приписываниях и произвольных обобщениях Вы мастер :) Получается, что Вы дописываете мой текст.

1. Не могу найти, где я написал, что пользователь линукса постоянно сидит в командной строке.
2. Не могу найти, чтобы я утверждал, что Windows сделан по "науке".
3. Не высказывал ненависти к командной строке Linux.
4. Не утверждал, что Windows всегда и у всех обновляется без проблем, пусть даже сам с такими проблемами встречался редко (а сколько раз устанавливал за последние 20 лет и не сосчитать).

В остальном же, в общем и целом, вполне с Вами согласен. Но и остаюсь при своем мнении: несмотря на то, что интерфейс Windows 10 действительно не выглядит завершенным, она для пользователя гораздо проще в освоении и использовании. К сожалению, вряд ли есть большой смысл детально анализировать проблемы интерфейса Linux здесь, в комментариях. Когда я пишу "низкое качество" интерфейса, это подразумевает множество измерений, в которых Linux с очевидностью проигрывает Windows. И главный источник проблем с интерфейсом — отсутствие стандартизации. Но это ведь все не имеет значения, если нет задачи переманить пользователей Windows на свою сторону. Для линуксоидов то, похоже, проблем нет :)

comrade аватар

Да, в линуксе действительно "проблем нет", и именно из-за отсутствия "стандартизации".

Ну нет некоего "интерфейса Линукс", о котором Вы пишете — пользователь выбирает среди нескольких достаточно разнообразных рабочих сред удобную для себя, и спокойно в ней работает.

Я работаю в Xfce, раньше в Gnome2 работал, а сейчас мог бы в MATE продолжать так же работать. Кому-то KDE нравится одной из версий, кому-то Unity даже, или Gnome3. Кто-то минималистические скоростные оболочки предпочитает.
Никакого серьёзного вопроса с графическими средами в линуксе сейчас нет. Люди разной квалификации могут комфортно работать.
И уж подавно не хуже, чем в вин.10! ((-:

Есть проблемы. Поставьте себя на место разработчика. Вместо того, чтобы сосредоточится на логике программы приходится заниматься утомительной поддержкой зоопарка стандартов. Разные дистрибутивы, разные библиотеки, разные версии, разные графические среды. Как говорится, разделяй и властвуй. Пока действует этот зоопарк Microsoft бояться нечего. Разработчик плюнет и пойдет напишет прогу под Вантуз, где всё унифицировано. Кстати, поэтому серверные проги и серверное применение Linux процветает, а на десктопе до сих пор жопа. Даже Торвальдс говорит, что нужно еще 20 лет, чтобы допилить настольный Linux. А линуксоиды вместо решения этой проблемы №1 радуются "разнообразию".

Безусловно. Именно это и лежит в основе проблем с пользовательским интерфейсом Linux. Большое разнообразие внутренних стандартов для решения одних и тех же задач порождает на выходе еще большее разнообразие, благодаря творческому подходу программистов :) Посмотрите на мелкие детали, неконсистентность интерфейса на каждом шагу! В одной программе кнопка Cancel слева, в другой справа, в третьей вообще отсутствует, хотя функция такая есть и срабатывает по крестику в верхней панели. Вот только сегодня смотрел программу с положительными отзывами, в которой диалоговое окно вообще не имело ни одной кнопки, а чтобы его закрыть нужно было выбрать Close, открыв правой кнопкой мышки контекстное меню. Функции Cancel не было вообще и чтобы отменить изменения нужно было бы перетыкать мышкой все изменения заново! И это только кнопки управления диалоговыми окнами! Отсутствие кнопок можно найти во многих программах, например в Google Chrome, где настройки меняются просто проставлением галочек без всяких кнопок типа OK или Сохранить. В Linux же мы имеем все возможные варианты. Проблема заключается в том, что нормальный пользователь воспринимает это разнообразие как препятствие в освоении системы, поскольку не в состоянии выработать навыки за приемлемое время. Особенно пользователи Windows, которые, пробуя Linux, не могут перенести уже сформированные навыки из Windows в Linux. В Windows расположение кнопок достаточно единообразно, а в Linux приходится привыкать к расположение кнопок в каждой программе. Здесь, конечно, есть некоторое упрощение, но основная мысль от этого не страдает.

comrade аватар

Ну не настолько всё запущено:-)
В одной графической среде благополучно запускаются программы на разных движках (gtk2, gtk3, qt).
А библиотеки все согласованы – в случае установки из репозиториев.
"Живые" проекты очень постепенно переезжают на более новые библиотеки. Старые проекты тоже обычно без проблем компилируются (обратная совместимость).

Набор программ во всех линуксах практически одинаковый. Если бы были какие-то существенные проблемы с переносом, это было бы не так.

В одной графической среде благополучно запускаются программы на разных движках (gtk2, gtk3, qt)

Если выкачать дополнительно 400 Мб пакетов, то да — любой дистрибутив можно превратить в помойку, в которой гарантированно окажется нужная версия нужной библиотеки. А что делать тем, кто не хочет разводить помойку? Могу я в Ubuntu запустить простой текстовой редактор Kate? Правильный ответ: могу. Но прежде надо установить 99 (сумма прописью: девяносто девять!) библиотек:

НОВЫЕ пакеты, которые будут установлены:
kate kate5-data kinit kio ktexteditor-data ktexteditor-katepart
libdbusmenu-qt5 libfam0 libgit2-24 libhttp-parser2.1 libkf5activities5
libkf5archive5 libkf5attica5 libkf5auth-data libkf5auth5
libkf5bookmarks-data libkf5bookmarks5 libkf5calendarevents5
libkf5codecs-data libkf5codecs5 libkf5completion-data libkf5completion5
libkf5config-data libkf5configcore5 libkf5configgui5
libkf5configwidgets-data libkf5configwidgets5 libkf5coreaddons-data
libkf5coreaddons5 libkf5crash5 libkf5dbusaddons-data libkf5dbusaddons5
libkf5declarative-data libkf5declarative5 libkf5globalaccel-data
libkf5globalaccel5 libkf5gpgmepp5 libkf5guiaddons5 libkf5i18n-data
libkf5i18n5 libkf5iconthemes-data libkf5iconthemes5 libkf5itemmodels5
libkf5itemviews-data libkf5itemviews5 libkf5jobwidgets-data
libkf5jobwidgets5 libkf5kiocore5 libkf5kiofilewidgets5 libkf5kiontlm5
libkf5kiowidgets5 libkf5newstuff-data libkf5newstuff5
libkf5notifications-data libkf5notifications5 libkf5package-data
libkf5package5 libkf5parts-data libkf5parts5 libkf5plasma5
libkf5plasmaquick5 libkf5quickaddons5 libkf5service-bin libkf5service-data
libkf5service5 libkf5solid5 libkf5solid5-data libkf5sonnet5-data
libkf5sonnetcore5 libkf5sonnetui5 libkf5texteditor5
libkf5texteditor5-libjs-underscore libkf5textwidgets-data libkf5textwidgets5
libkf5threadweaver5 libkf5wallet-bin libkf5wallet-data libkf5wallet5
libkf5widgetsaddons-data libkf5widgetsaddons5 libkf5windowsystem-data
libkf5windowsystem5 libkf5xmlgui-data libkf5xmlgui5 libkwalletbackend5-5
libphonon4qt5-4 libpolkit-qt5-1-1 libqt5script5 libqt5svg5 libxcb-damage0
plasma-framework qml-module-org-kde-kquickcontrols
qml-module-org-kde-kquickcontrolsaddons qml-module-qtquick-controls
qml-module-qtquick-dialogs qml-module-qtquick-layouts
qml-module-qtquick-privatewidgets qml-module-qtquick-window2
qml-module-qtquick2
обновлено 0, установлено 99 новых пакетов

И тогда kate действительно запустится. А что в Windows? Программер занимается именно программированием. Накидает мышкой кнопок на форму за 3 минуты и дальше занимается делом. И эта программа будет работать у всех. Программист настольных приложений под Linux имеет потенциальную аудиторию в 1-2%, но даже эти крохи ему не достанутся, так как кто-то любит GNOME и GTK, а кто-то KDE и QT.

Все знают, как я тут неистово обсираю Windows, но глупо прятать голову в песок и не признавать реальные проблемы Linux. Зоопарк — это проблема.

Если всё, что здесь написано ложь, тогда почему

Если кто-то кое-где у нас порой
С шindoшs жить не хочет,
Значит, снова нам идти в незримый бой,
Так назначено судьбой для нас с тобой —
Служба дни и ночи!

Принуждение несогласных к шindoшs :)

Виндовс можно победить только их же оружием — создать дистрибутив Линукс, не уступающий Виндовс по простоте и удобству для массового пользователя. Но как только что то подобное начинает развиваться, то сами же линуксоиды начинают поливать грязью такие дистрибутивы, Минт и "дистрибутив имя которого нельзя называть" тому примером. Парадокс, однако.

Ты за линуксоидов не переживай. У нас всё хорошо. Ты за зонды в собственной попе больше волнуйся.

Я не фанат Виндовс, так что не надо хамить.

Нахваливаешь Вантуз, обсираешь Линукс и при этом не фанат?

Какая чушь. Если "создать дистрибутив Линукс, не уступающий Виндовс по простоте", то получится такое же говно, как и Windows. Научный факт: если создавать систему, которой сможет пользоваться каждый дебил, то только дебилы и будут ей пользоваться.

Ведь что значит простота? Это значит, что от многих полезных вещей, делающих Линукс Линуксом придется отказаться. Iptables — это просто? Отнюдь! Выкидываем! Терминал это просто? Выкидываем! Написание собственных скриптов и программ для автоматизации рабочего процесса. Тоже сложно. На помойку. Что в итоге получаем? Дырявый клон дырявого Вантуза для идиотов.

для массового пользователя

Незачем массовому пользователю сидеть под элитной ОС. Пускай привычный фастфуд жрет этот массовый пользователь, а не по французским ресторанам слоняется. ;)

Незачем массовому пользователю сидеть под элитной ОС

Теперь все ясно, значит Либератум создан вовсе не для того, чтобы продвигать Линукс в народ, а чтобы упиваться собственным "превосходством и исключительностью".

Почему бы и не поупиваться, коли для этого существуют основания? Мы — линуксоиды — освоили сложную систему, читали тонны доков и манов, трахались неделями с настройками. А теперь мы должны делать вид, что на равных с виндузятниками, которые научились лишь на кнопку "Пук" нажимать? ;)

в этом посте прямо названы причины поражения линукс на десктопе. Сотрудники из майкрософт бы ответили вам что как раз майкрософт пытались создать ос которой смогут пользоваться все )

майкрософт пытались создать ос

Ключевое слово "пытались".
В качестве примера приведу оси 8 и 10. Объясните мне, зачем компьютер превратили в смартфон?
Вот чем компьютер с последней виндовс 10 отличается от дешевого китайского смартфона? Сам отвечу: размером.
А мне нужен смартфон размером с ноутбук? Нет, не нужен. У меня уже есть удобный карманный смартфон!
Передайте майкрософт сотрудникам мой горячий линукс-привет! ;)

зачем компьютер превратили в смартфон?

А зачем компьютер превратили в смартфон в ГНОМ3?

чем компьютер с последней виндовс 10 отличается от дешевого китайского смартфона?

На дешевый смартфон не установишь профессиональный софт, не установишь последние ААА-игры.

Передайте майкрософт сотрудникам мой горячий линукс-привет!

В ответ передайте в гном фаундейшн наш горячий шиндошс-привет!

А зачем компьютер превратили в смартфон в ГНОМ3?

Типичный виндуязник.. графическую среду рабочего стола с операционной системой спутал. :) Дорогой пользователь Windows, Gnome3 это не операционная система, а то, что я вам пояснил выше.
Помимо Gnome3 есть огромный выбор граф. интерфейсов. На любой вкус для планшетов и ноутбуков и наст. компов. Ваша ос не сможет похвастаться таким разнообразием.
Так вот, мой компьютер в отличие от вашего — не смартфон. Ваш с Windows 10 выполняет те же функции, что и смартфон. А мой нет. Графическая среда тут не причем.

На дешевый смартфон не установишь профессиональный софт, не установишь последние ААА-игры.

На дешевый ноут устанавливается недешевая windows 10, далее "изделие" едет в магазин. И под видом, внешне очень похожем на компьютер, продается крупногабаритный и недешевый смартфон.

Типичный виндуязник

Пошли типичные оскорбления и переход на личности.

Gnome3 это не операционная система

Я это знаю, дорогой пользователь Линукса.

Помимо Gnome3 есть огромный выбор граф. интерфейсов

Огромный выбор есть, а такого удобного как в Windows — нет. Что-то Кеды там пилят, 5-е так вообще вылитый Windows. Но он тормозит, падает плазма. Видел его на Кубунте — печальное зрелище.

На любой вкус для планшетов и ноутбуков и наст. компов

Можно подробнее? Сколько процентов наберется предустановленного на продаваемые ПК и ноутбуки, Линуксы? А планшетов, насколько я знаю, до сих пор нет. А с Win пожалуйста, и планшеты и ноутбуки и настольники.

Ваш с Windows 10 выполняет те же функции, что и смартфон

Вы за мной следите? Иначе, откуда вам знать, чем я на своем ПК с Windows 10 занимаюсь? И каковы вообще критерии "смартфонности" ОС?

На дешевый ноут устанавливается недешевая windows 10

Насколько мне известно, стоимость ОЕМ Home версий — 1000 руб. Самые дешевые ноутбуки (из приличных), стоят минимум от 20к. Что на этом фоне эта тысяча? По-моему, капля в море, за то получаем ОС искоропки.

под видом, внешне очень похожем на компьютер, продается крупногабаритный и недешевый смартфон

Вот это вообще не понял. Можно мысль развернуть?

Можно мысль развернуть?

Можно. Юзер покупает дорогой комп, а сраный Виндуз искусственно ограничивает его возможности, потому как другому сраному индусу захотелось, чтобы Вантуз работал и на компе, и на телефончике одновременно.

Виндуз искусственно ограничивает его возможности

Опять слова без какой-либо конкретики. Где в чем конкретно он меня ограничил? Плитки не нравятся? Не пользуйтесь. Замените Пуск на любой от 98 до 7-чного. Как еще?

Конкретика в том, что у юзера отняли все настройки и любую гибкость. Такое ощущение, что Андроидом для x86 пользуешься на ПК, а не Вантузом.

в чем конкретно он меня ограничил

Так ведь анальному рабу Микрософта бесполезно рассказывать об ограничениях. Всё равно на любой пример напишешь, что это не зонд, а фича.

Вы какие-то странные.
10-ка — прекрасный и устойчивый рабочий инструмент, более удобный и надежный, чем последние сборки Минт, Убунту, которые я параллельно использую.

Все остальные подпрыгивания и брызганье слюной — это хейтерство от школоло, которое не доросло до понимания что есть "инструмент для бизнеса".

да нет, это "вы" какие то странные.
Все бизнес процессы замечательно крутятся и выполняются на ОС Линукс(от серверов — до десктопов). И дело тут как раз в деньгах (и даже с учетом покупки платных версий ОС Linux, но это только в случае если не нашлось толковых админов на работу или по другим адекватным причинам), так как поддерживать парки ПК гораздо дешевле, чем эти ваши виндовсы с кучей платной хрени в виде тех же АВ дополнительных ЦОД'ах и т.д. которые требуют к себе постоянно повышенного внимания и даже за большие деньги не дают хоть мало мальске выше защиту и стабильность.

А если есть дизайнерский отдел или архитектурный или машиностроительный и т.п. — то да тут будут ПК'шки с виндой — по тому что действительно есть софт который спецы долго изучали учили и нет ни какой задачи их заставлять переучиваться на какие то аналоги. Тут надо новых специалистов выращивать уже на другом ПО.

Короче при выборе виндовс оси — чем больше компания = тем выше затраты и ниже защита и стабильность.

Так что ничего нет удивительного в том что хоть и без энтузиазма и со скептицизмом НО "бизнес компании" всё чаще выбирают Линукс.

А винда эта ваша — так для игрулек и не более на данный момент времени;)

10-ка — прекрасный и устойчивый рабочий инструмент

"Инструмент" для чего, дебил? Спорим, что ты школьник и папин комп ты используешь только для того, чтобы погамать?

Операционная система не может быть инструментом для работы. Это системный софт, а для работы применяется прикладной. ОС нужна для запуска рабочих программ. Если эта прокладка пытается шпионить, то в топку этот "прекрасный и устойчивый рабочий инструмент" вместе с его школьными фанатами.

В ответ передайте в гном фаундейшн наш горячий шиндошс-привет!

Еще раз посмеялся. Спасибо.

Ну да, идея изначально дурацкая была. По ходу дела с макинтошников пример неудачно взяли, там магазин приложений для десктопа вроде в 2011 появился.

Согласен с каждым пунктом, особенно с

читали тонны доков и манов, трахались неделями с настройками.

;)

Так для профи это работа, а вот зачем это обычному пользователю, специалисту в других сферах деятельности, не айтишнику?

А чего плохого в превосходстве, полученным в ходе собственного самообразования и развития в ИТ!? Кому не нравится данный ресурс, может смело пройти мимо!:)

А чего плохого в превосходстве

Превосходстве кого над кем? Профи над домашними юзерами? Это все равно как если олимпийская сборная будет гордиться превосходством над дворовыми командами. Довольно сомнительный повод для гордости.

Чего передергивать-то? Сравнивается не программист с оленеводом, а непрофессиональный пользователь Linux и с непрофессиональным пользователем Windows. Первый стремится к знаниям и зубрит доки, второй тыкает в кнопку Пук, пока вирус не словит.

Сравнивается не программист с оленеводом, а непрофессиональный пользователь Linux и с непрофессиональным пользователем Windows.

Никто и не передергивает. Непрофессиональный пользователь Linux обычно выбирает какой либо дружественный дистрибутив, по сложности освоения не сложнее, или не намного сложнее Винды. За что, так же как и виндузятник, не уважается на Либератуме. А вот профи кичатся превосходством и над виндузятниками, и над линуксоидами-непрофи.

А если непрофессионал выбирает, например, Arch и месяцами изучает арчевскую Вики, которой, как известно, конца и края нет? Этот пользователь должен уважаться так же, как непрофессионал, который выбрал Windows, неделю потыкал кнопку Пук, поймал вирус и понес комп в ремонт?

Лично я считаю, что если человек занят получением знаний, то он достоин уважения. Если ламер ставит Windows или Mint и сразу бежит на Либератум выступать, то он достоин нашего всеобщего осуждения.

А если человек ну совсем не айтишник по жизни, но специалист в других науках, в гуманитарных например, или естественных, или не специалист, но просто порядочный человек, разве он не достоин уважения? И разве правильно его сразу ламером обзывать только за то, что он Виндовс или Минт поставил? Больше уважения друг к другу, комрады.

Нутакжеж «Lamers must die, dummies may live».

Первый стремится к знаниям и зубрит доки,

Неа. Гуглит, потом копипастит от рута непонятные командочки, цепляет гору сторонних реп от Васи Пупкина с троянами, пытается поставить в один дистр пакеты от другого ибо в родном нужное напрочь отсутствует (к примеру дебиановский в опенсюзю или рпмку из федоры в слаку) и занимается прочими анекдотическими делами.

а зачем продвигать линукс в народ? Это абсолютно бредовая идея и удочка на которую некоторых ловят.
Линукс народу не нужен. Это должно быть ясно и понятно. Линукс делают специалисты для специалистов ... их ну там 5%, ну от силы 10%. Линукс — это система для тех кто хочет, чтобы он сам контролировал компьютер, а не компьютер контролировал его. Это система, которая делает именно то, что ей скажут и так, как скажут. Это система с множеством настроек, так что каждый может настроить как именно ему нравится, а не только так, как решили что для него будет лучше какие-то менеджеры.
Чтобы этим пользоваться нужны мозги в голове, что не всем дано. Это не система для кухарок и т.д. Абсолютно дебильна цель сделать её таковой. Получится второй виндовс, только хуже. У линукс и виндовс совершенно разные целевые аудитории. Виндовс — для масс, для кухарок, для пользоватлей специфического проприетарного софта. Линукс — для серверов и для дектопов людей с мозгами, специалистов, а не "потребителей", которые ценят свою свободу и хотят знать и контролировать что и как происходит в системном блоке, а не чтобы какие-то менеджеры диктовали им что и как делать.
В силу сказанного линукс не будет массовой системой и это не нужно. Не будет потому, что людей способных думать своей головой не больше 10% в любом обществе. Ниша линукса ограничена колличеством интеллектуальных людей, ценящих свободу. Эти люди и есть целевая аудитория линукса. И сегоднящие изменения в линукс (все эти systemd, новободные дестктопы, ориентированные на дебильные активитиз) — это всё чтобы убить линукс, лишив целевой аудитории. Уже пять-десять лет не добавляются новые возможности, а упрощаются-урезаются. Не сохраняется всё богатство настроек с дефолтными настройками для баранов в качестве компромисса, а оставляется единственная возможность, ориентированная на дебилов ... потому что менеджеры решили, что так будет лучше для всех, а они специалисты. Управление линуксом перехватили могильщики линукса, которые под предлогом движения в массы, прогресса, бизнесса и прочей шняги интенсивно уничтожают всё то, ради чего линукс и создавался. Тот небольшой процент умных людей, которые сами делали систему для себя такой какой они её хотели видеть, лишаются сделанного продажным руководством, котороекорпорации подсадили на спонсорские деньги, а сейчас разработали методику уничтожения под благовидными предлогами.

давно отключил обновления в 7, мне это не надо простому юзеру, антивирус + adguad для серфинга в инете, новые дрова на видюху для поиграть и всё.

я всегда смеялся над линуксоидами и буду смеяться потому что линукс это просто понт чтобы всем показывать смотри я крутой использую линукс а ты простой смертный потому что сидишь на винде

я всегда смеялся
Смех без причины — признак дурачины

дурак тот кто усложняет свою жизнь ради понтов понял ты показушка

Дурак — это тот, кто грамотно писать не умеет, но на форумы взрослых умных дядь лезет. ;)

я разговариваю на четырех языках тупой алкаш руский это не мой родной язык
и славу богу а ты кто по жизне системная криса

Ай-я-яй, такой умный и образованный, и в то же самое время такой грубый и невоспитанный.
На остальных трех языках, вы такой же хам?

Почему сразу алкаш? Вообще-то я не пью. И хотя разговариваю на 3 языках, но делаю это не так коряво, как ты.

сколько вас таких вашем палате а гитлер свами

да да верю ты Наполеон

Несчастные линуксоиды все еще строчат статьи об шпионящей 10-ке?)))
Расскажите им кто-нибудь о десятках утилит, которые в пару кликов отключают все эти шпионские возможности (половину из них называть шпионскими — преувеличение).

comrade аватар

То есть, Вы признаёте, что шпионство в вин.10 присутствует, раз есть утилиты для его отключения? (-;

И отключение тамошних шпионских закладок не настолько просто и очевидно (и возможно ли полностью?), раз уж эти утилиты плодят в таких количествах, и каждая отключает шпионаж "лучше других".

Комментировать

Filtered HTML

  • Доступны HTML теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <blockquote> <strike> <code> <h2> <h3> <h4> <h5> <del> <img>
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.