Зачем Linux школе?

pomodor аватар
Не в сети
Регистрация: 4 Мар 2008

Предлагаю коротко, в виде 1-2 предложений, высказываться по поводу того, зачем школам Linux. Учителя не хотят переучиваться, директора лишаются откатов, школьникам вообще все пофиг. Кому Linux интересен, те сами давно установили и во всем разобрались. Нужен ли вообще школе Linux? Может проще узаконить в школах паленый Windows, как ответ на американские санкции? ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.4 (5 votes)
Шура Балаганов

В первую очередь из экономических соображений, это наши с вами деньги и немалые.
Потом профессиональные, любое обучение должно базироваться на современных и перспективных разработках. Потом идеологических/политических.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
pomodor аватар
Не в сети
Регистрация: 4 Мар 2008

Я же и говорю о том (точнее, говорил 6 лет назад), что надо взять Windows и объявить его бесплатным подарком. Таким образом 1) достигается существенная экономия госсредств; 2) коррупционеры остаются не у дел; 3) жгучий баттхерт у америкашек.

Но это я в шутку писал. Шпионящая проприетарная зараза даже на халяву не нужна.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

Конечно "линукс вообще" не нужен нигде: ни в школе, ни дома, ни на работе. Так же, как и "компьютер вообще". Так же, как и помидоры: "- Гиви, ты помидоры любишь? — Если кушать, то да, а если так, то нет".
Одна из официальных (по ФГОС) задач уроков литературы — прививать школьникам вкус к хорошим книгам. К сожалению, среди официальных задач уроков информатики нет задачи прививать вкус к linux-style работе на компьютере. Но я себе такую задачу поставил. Теперь в нашей школе ученики вынужденно учат английский на уроках информатики, работая на нерусифицированном дебиане. Некоторые не хотят учить английский, лезут в настройки Libreoffice и ищут, как поменять язык на русский. Так тоже можно, я не против.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.5 (2 votes)
Texnoline аватар
Онлайн
Регистрация: 21 Фев 2013

Нужен, как основной курс — по информатике! Но и краткий курс — по MacOS and Windows — как пример, как не надо делать и что не использовать в жизни:)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Онлайн
Регистрация: 9 Апр 2017

Школота ещё хочет поиграться в игрульки (будут дома сидеть перед кнопкой "Пук" в вантузе).

Но и краткий курс — по MacOS and Windows — как пример, как не надо делать и что не использовать в жизни

Не каждый школота осилить (сам) может "установку и допилку" дистрибутива под себя! Так что и этому их учить надо?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Шура Балаганов

насильно мил не будешь,многие после школы не могут читать русских классиков,а линукс ничем не лучше других систем,до недавнего времени даже шахмат приличных под него не было,только в этом году портировали качественную оболочку arena,автор программы проделал долгий путь к этому,с 2008 года

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

Я же сказал: не "линукс вообще", а "linux-style работа на компьютере", привычка к хорошему стилю. То есть осознанное отношение к инструментам, к работе. Стремление понять, как можно повысить производительность, стремление к автоматизации. Всё это линукс заставляет делать даже тех пользователей, которые мечтают только об одной кнопке "бабло" (или "бабы"). Windows же отбивает охоту к осознанной работе, целенаправленно плодит хомячков. Для тех, кто увяз в политике M$, уроки информатики вообще не нужны.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

Но и краткий курс — по MacOS and Windows — как пример, как не надо делать

Слишком мало часов информатики, даже в линукс толком не успеть. Мы знакомимся со всяким бутором попутно — когда пытаемся работать то в Libreoffice Calc, то в MS Excel. А уж специально изучать MacOS... Мы же не отправляем детей в подпольные казино и бордели, чтобы они научились "как не надо делать".

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Platon аватар
Не в сети
Регистрация: 18 Сен 2011

В учебных заведениях давно прописалось лобби производителей проприетарного ПО, Майкрософт никогда не выпустит из своих цепких лап школы, колледжи и университеты — именно там формируются новые поколения потребителей, именно по этому любая попытка внедрять открытое ПО и преподавать основы LInux сталкивается со скрытым противодействием. Распространили наборы СПО по школам(АLT Linux), вот не задача установочный носитель оказался испорчен(к уже записанному в не финализированную сессию добавили материалы и как и следовало ожидать носитель перестал быть загрузочным, впрочем, был ли он таковым изначально, поскольку правильная запись образа автоматом завершает сессию) или на изучение альтернативных систем не хватило часов в учебном плане.
Альтернативное свободное ПО нужно давать полноценным курсом лекций, но либо нет компетентных кадров, либо нет часов.
Помнится в ВУЗе делали рубежный контроль по "Информатике", не знаю кто составлял вопросник, его прислали из МинОбра, но все вопросы были относительно отдельных функций Microsoft Office, по схеме: "для того чтобы ... нужно использовать комбинацию клавиш ..."
ни слова об основных понятиях, об использовании скриптов, составлении макросов, ничего об информационной безопасности, тишина об Операционных Системах, и тем более об Языках Програмирования - вся Информатика в узконаправленном понимании составителей теста ограничилась одним единственным проприетарным офисным пакетом. Можно оправдать это тем, что ВУЗ гуманитарный, что юрист обязан знать нюансы делопроизводства, а все что дальше это "вне его проф.компетенции", но почему стандартом назначили Mixrosoft Office )))

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Онлайн
Регистрация: 9 Апр 2017

Я же сказал: не "линукс вообще", а "linux-style работа на компьютере

Хм, если следовать вашему мнению, я бы даже сказал не linux-style, а arch and gentoo style! ;)
Сам на этих дистрах не сижу, т.е много возни с ними, чудовищно убивает время, да и желания нет...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Онлайн
Регистрация: 9 Апр 2017

Майкрософт никогда не выпустит из цепких лап

Та же самая "проблема" и с домохозяйками, которым кроме вкнонтакта ничего не надо на компах ):
Есть вредный способ, но я лучше не буду ему следовать.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Platon аватар
Не в сети
Регистрация: 18 Сен 2011

С домохозяйками, кстати, проще — им не важно какая ОС, была ситуация, у знакомой накрылся жесткий диск, для оперативного обеспечения работоспособности в системный блок воткнули проверенный HDD c Linux, причем в качестве рабочего дистра была, то ли CentOS, то ли Chakra — домохозяйка и не ощутила разницы, просто на рабочий стол вынесли ярлычки для запуска браузера и мультимедия плеера + виджет Выключения. Дальше 3-х этих задач, человек систему не изучал, настроено, работает и замечательно, поскольку за внуками в детский сад, дом, хозяйство, огород - в общем вникать в тонкости работы ОС задачи и не стоит.
А вот молодые - это другая ЦА, они ориентируются на то, что использует большинство, слепое подражание и стадный рефлекс: "если все перешли на Windows 10, то чего я, а я тоже буду на Windows 10 и плевать, что она сливает персональные данные - мне же нечего скрывать, а что кормит рекламными баннерами - а ну и ладно, за то в ней можно запустить крякнутый фотошоп(не знаю как им пользоваться и зачем, но он мне, определенно, нужен, поскольку у соседа Васи он есть) и конечно игрушки, куда мне без танчиков и доты. А Linux - это для хакеров, извращенцов и нищебродов, гыы" .
Я, конечно, специально утрировал образ типичного вконтатного "молодого человека", но, увы, таковых масса.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
Онлайн
Регистрация: 9 Апр 2017

С домохозяйками, кстати, проще — им не важно

С домохозяйками, кстати сложнее у меня , Acer у неё... у другой вантуз 10 на DELL, но опять же вредный совет, вот http://liberatum.ru/blog/25381#comment-68564 GNU/Linux несовместим вроде с ним http://liberatum.ru/e/acer-vs-linux. ): И что делать? На обновления вантуза не обращают внимания ): (Типа в порядке с ним, работает и пусть работает).
Сидят максимум браузер и принтер.
Сестра играет, тормозит постоянно, в то время на той же игре у меня всё летает... О линуксе вообще ничего не слышали ):
Может им разжевать, какой хороший GNU/Linux, чем он лучше виндаза, дать им ноут с открытым Либератумом, в доказательство?

молодые - другая ЦА

Я тоже молодой( присоединяюсь к вашему мнению против недоумков), и уже полгода на GNU/Linux(только не надо Минта, я его никогда не ставил), признаюсь, рядом виндаза и близко нет на моём ноуте. (:
Да, я играю тоже, но интересуюсь не только играми, но и всем, что есть на GNU/Linux, то есть:
1. Научился править конфиги и работать с терминалом,
2. Исправлять проблемы (linux не загружается, после правки конфигов, исправил через консоль, или спросил в русскоязычном сообществе, там отвечают (:
3. Установил openbox, lxpanel настроил (под себя).
4. Осталось научиться компилить ядро для андроида, и ещё подредактировать код прошивки.
"Чудаки", ибо оскорбляют линуксоидов. Нееехорошо?!

А Linux - это для хакеров, извращенцов и нищебродов, гыы

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

В учебных заведениях давно прописалось лобби производителей

В учебных заведениях появляется всё больше тупых, трусливых и жадных, равнодушных людей. Трудно назвать это "лобби", люди становятся такими ради выживания — все против всех.
Вопрос в другом — а что с этим делаете вы, д'Артаньяны?
Осуждаете всех плохих на форуме? А не пробовали поговорить с ними напрямую? Когда говоришь с человеком (даже с начальником) прямо, он обычно оказывается не таким уж плохим. Вы задавали своему начальству вопросы об этом вашем "рубежном контроле"? Предлагали свои варианты вопросов — чтоб и про Writer там было, и про "операционные системы"?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (1 vote)
Platon аватар
Не в сети
Регистрация: 18 Сен 2011

Материалы одобренные Мин.Обром критике пусть даже конструктивной не подлежат, могут премии лишить или нагрузку увеличить, по логике, "если у вас хватает времени анализировать и критиковать, мы это быстро исправим" — инициатива наказует инициатора. У нас везде так, к тому же Информатика не мой профиль, я преподаю Юридическую психологию, а Linux - это для дома, для семьи. Тетке, что преподает Информатику я не завидую, ей бух.учет читать и компьютерные курсы вести навесили, поэтому она за рамки учебного плана, уже никуда не выходит.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
Texnoline аватар
Онлайн
Регистрация: 21 Фев 2013

Мы же не отправляем детей в подпольные казино и бордели, чтобы они научились "как не надо делать".

вот и неверно, как ребенок будет знать, где хорошо или плохо, если ему не показывают и умалчивают на каждом шагу!?:( Бордели — это конечно жестко, но если бы показали на уроках этики и т.д., как избивают шлюх и чем они болеют после занятия проституцией, думаю их было бы по-меньше, особенно в возрасте 15-16 лет!?
Что делают копирасты — лобби и реклама в СМИ, вот и весь старый фокус!;) По-этому надо прививать детям с пеленок, привычку или рефлекс — не верить рекламе и т.д. Мир — жестокая штука, а не детсад!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Texnoline аватар
Онлайн
Регистрация: 21 Фев 2013

В учебных заведениях появляется всё больше тупых, трусливых и жадных, равнодушных людей. Трудно назвать это "лобби", люди становятся такими ради выживания — все против всех.

Хм, ну тогда лучше не идти работать в школу — все равно все выйдут, дэбилами и идиотами! Ради выживания, значит, надо калечить будущее страны этой!?

Ваша оценка: Нет
Texnoline аватар
Онлайн
Регистрация: 21 Фев 2013

Вопрос в другом — а что с этим делаете вы, д'Артаньяны?
Осуждаете всех плохих на форуме? А не пробовали поговорить с ними напрямую? Когда говоришь с человеком (даже с начальником) прямо, он обычно оказывается не таким уж плохим. Вы задавали своему начальству вопросы об этом вашем "рубежном контроле"? Предлагали свои варианты вопросов — чтоб и про Writer там было, и про "операционные системы"?

За всех говорить не буду, только за себя!

1. летом 2007 года, за лично свои деньги купил и поставил безвозмездно в школу №14 г. Абакана, республика Хакасия — 10 коробок, с Mandriva Power Pack;
2. летом 2009 года, в двух других школах того же города, лично помогал оптимизировать софт по работе с интерактивными досками, под Ubuntu 9.04;
3. в этом году собираюсь провести молодежный чемпионат по киберспорту, на платформе Linux /Steam Machine! И опять за собственный счет, без всякой гос.поддержки!:)

Так, что по поводу — д'Артаньянов, честно неприятно зацепило, уважаемый:(

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
Шура Балаганов

не пойму хулителей windows,каждом новом релизе линукс пишут что исправили 10 000 ошибок,глюков поболее чем у microsoft,которая стабильно работает и легко восстанавливается из образа,а в изучении совсем не проста,только по реестру пособия в 400 страниц

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (3 votes)
Онлайн
Регистрация: 9 Апр 2017

не пойму хулителей windows,каждом новом релизе линукс пишут что исправили 10 000 ошибок,глюков поболее чем у microsoft,которая стабильно работает и легко восстанавливается из образа

Вантуз 7 нет, нестабильно ой как там с видеодрайвером вылетала ошибка и все проги закрывались, а вантуз 10 так вообще синий экран застрял поток драйвера, жрёт ресурсы немерянно, 700-800мб (блин, сравните с линукс 240-280мб), скотина обновления вантуз обратно включает обновлялки, которые я выключил, со службами также, засранный диск, засранный реестр, сторонние проги не помогают ни..., так что перешёл на линукс и снёс виндаз туда $%#&*! И с линуксом такого ни разу такого не было. С линуксом надо размышлять, чтобы решать проблемы, уметь в яндексе искать решения проблем на форумах.
А виндаз годится только игроманам, для остального линукс (хотя я тоже играю, но не постоянно, мне и сам линукс и проги интересны, а игроманам задротским плевать на какой ос сидит, но чтоб игрухи пошли все, и всем здесь линуксоидам также по бубну на них :).

Ваша оценка: Нет
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

Извините за грубость, но просто вот это выглядит как нытьё:

ни слова [...] об использовании скриптов, составлении макросов, ничего об информационной безопасности, тишина об Операционных Системах, и тем более об Языках Програмирования

— мне лично тут не хватило логичного продолжения, чего-то вроде: "я два дня ругался с организаторами, пытался их переубедить, переделать тест..."
Мы ведь тут по сути все единомышенники, нас не надо убеждать в засилье проприетарщины — убеждать надо живых людей в реальных школах (или вузах). Вот меня и заело: вы как бы со стороны, как бы равнодушно смотрите на ситуацию с этим "рубежным тестированием" — вот, мол, как всё у нас уныло и хреново из-за М$-лобби.
Нету на этом уровне никакого лобби, есть мелкая жадность и неразумность, недальновидность. А такие люди, как вы, способны повлиять на недальновидных и неразумных руководителей.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

Хм, ну тогда лучше не идти работать в школу — все равно все выйдут, дэбилами и идиотами!

Да нет же, я говорю о том, что современная экономика заставляет людей становиться жадными, а часто и выглядеть идиотами. Но по своей природе люди не такие, и надо чаще обращать их внимание на то, как они начинают выглядеть, куда катятся. Не надо мириться с тем, что неправильно.
Линукс — это одна из отдушин в обществе потребления, выживания за счёт других. Линукс — одна из отдушин в обществе, где нас всё агрессивнее дрессируют бездумно нажимать на кнопки и получать удовольствие.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
stop-kran аватар
Не в сети
Регистрация: 22 Июн 2017

Материалы одобренные Мин.Обром критике пусть даже конструктивной не подлежат

Простите, но это неконструктивное нытьё. Даже в советской школе у преподавателей было достаточно много свободы, чтобы трактовать программу по-своему. А уж сейчас — на какие-то там одобренные или неодобренные "материалы" в школах всем на__ать, лишь бы к ЕГЭ подготовиться. Эти ваши "материалы" часто ЕГЭ противоречат, а при наличии противоречивых указаний, в соответствии с законами диалектики Мэрфи, мы всегда выполняем то указание, которое нам выгодно; всегда есть возможность для манёвра, была бы добрая воля.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Шура Балаганов

на винду если много прог не вешать,то она как часики работает,поэтому люди и сидят на windows.xp так и вовсе заведется на любом компьютере,на предприятиях работает годами без переустановки,сравните теперь с хваленным линуксом,в котором даже кодеки нужно искать,а памяти только ваш дистрибутив мало ест или вы смотрите загрузку памяти только в простое

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
Онлайн
Регистрация: 9 Апр 2017

поэтому люди и сидят на windows.xp

Да, единственный виндаз, который можно назвать операционной системой. Но до линукса он всё равно не дотянет (по возможностям). Драйверов под новое оборудование на этот виндаз нет и не будет! Мне всё равно, что мелкософт её угробил, потому что есть на то линукс. От вирусов ХР не защищает тоже, как и все виндазы. Линукс вот, ещё.
Развитие виндаза остановилось с появлением Vista (-ы).

хваленным линуксом,в котором даже кодеки нужно искать,а памяти только ваш дистрибутив мало ест или вы смотрите загрузку памяти только в простое

Если вам лень в синаптике, то для кодеков можно поставить дистры manjaro, MX-16, и.т п, которые (Внезапно!), из коробки. Драйвера во всех линуксах, кстати, тоже (в виндазе наоборот, нужно лазить по сайтам), а если вам вообще лень размышлять перед компом, то вы просто школьнег, который заскучал на каникулах поднасрать линуксу! Тогда нечего - срач анонимусов - забавное явление (!).
ЗЫ Очищал кэш памяти, и нагрузка возвращалась в норму!
Плюс, запускаю ресурсоёмкую игру на ноуте, хотя и нагревается сильно, фпс 30-40, gallium nine (говновидеокарта, ничего не поделаешь, линукс не причём), то память заполняется только наполовину (всего оперативы 4ГБ)!

Ваша оценка: Нет
Отправить комментарий
КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.