Россию в кибервойне не победить

Эксперты по безопасности внимательно изучили основные инфраструктурные показатели компьютерных сетей в разных странах мира и пришли к любопытному заключению: обороноспособность России против кибератак извне находится на высочайшем уровне. Выкинуть россиян в оффлайн не получится ни у кого.

Россия в кибервойне

Итак, что выяснили эксперты. Во-первых, в России высочайший процент провайдеров, которые имеют трансграничные выходы в глобальную сеть. Связано это, как несложно догадаться, с большой протяженность границ нашей Родины. Это значит, что в случае атаки на оборудование магистральных каналов трафик будет быстро перенаправлен через альтернативные маршрутные пути, коих сотни. Разумеется, единовременно успешно атаковать все внешние каналы противнику будет чрезвычайно сложно, если это вообще возможно.

Второй ключевой аспект — топология сети на уровне национального сегмента. Суть эксперимента свелась к следующему: эксперты выбирали в каждой стране самого крупного интернет-провайдера, изучали строение сети и вычисляли, какой процент подсетей связаны друг с другом только через этого провайдера (монопольно). Другими словами, если данный провайдер будет уничтожен в ходе кибероперации (или обычной военной), то как эта потеря отразится на общей связности сети. Были получены следующие любопытные данные: в Узбекистане уничтожение инфраструктурных объектов одного только Узбектелекома приведет с изоляции 97,32% сетей национального сегмента. Можно сказать, что если кибервойна для узбеков начнется, то стразу же закончится полным разгромом. В Сирии самый крупный провайдер — Syrian Telecom. Атака на него нарушит связность на 94,7%. Атака на Белтелеком в Белоруссии изолирует сеть на 86,4%. Эти страны — самая легкая добыча для кибервойск потенциального противника. А что же Россия? Самый крупный провайдер — Ростелеком. Если Ростелеком будет уничтожен, то связность Рунета упадет всего лишь на... 5,5%. Таков процент монопольных подключений через этого провайдера. Что это значит в военное время? Что Рунет непобедим!

Защита и нападение

Статья выше о способности защищаться. О способности кибервойск РФ атаковать можно узнать из статьи «Российские хакеры напугали украинцев».

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.6 (7 votes)
a

Выкинуть россиян в оффлайн не получится ни у кого

Вот увидите, роскомнадзору всё по плечу. Они не остановятся пока весь рунет не положат. С ними никакого внешнего врага не нужно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.6 (13 votes)
a

Зачем? У Роскомнадзора нет задачи выпилить интернет. Есть задача заткнуть рот тем, кто пытается говорить неприятную властям правду и только.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.9 (9 votes)
a

А вот затем. Строго говоря, у роскомпозора вообще нет задач по выпиливанию интернета, они только инструмент, как и рядовые сотрудники НКВД в своё время. Не будет приказа — не будет и действий с их стороны. Что совершенно не умаляет их вины. Отношение к ним простого народа, который не может вечерком после тяжелой работы за копейки скачать под пивко очередной сериальчик про королеву драконов — будет однозначно негативное, в независимости от того какие у них там задачи. Я утрирую, конечно, но суть понятна.

Мне вот, как простому пользователю linux и программисту, в принципе, глубоко пофиг какие там на самом деле задачи у всех кто сейчас творит весь этот беспредел, кто там приказы раздаёт, а кто выполняет. Я только вижу конечный результат: половина моих рабочих сайтов не нарушающих никаких законов, которые хостятся через cloudflare, у моего местечкового провайдера — либо лежат без каких-либо симптомов, либо лежат с заглушкой о недоступности. И становится таких сайтов их всё больше и больше. Мне приходится использовать ПОКА ещё законные способы обхода блокировок, только для того чтобы получать информацию, которая не нарушает никаких новых идиотских законов. Просто чтобы работать.

Я не знаю зачем они это делают: хотят-ли они заткнуть народ, который не доволен беспросветной коррупцией, и разные сетевые издания которые пользуясь случаем и западным финансированием "раскачивают лодку" на данной теме, или они правда хотят сделать интернет "стерильным" как новости по первому каналу. Я лично был всем доволен и во всем поддерживал действующую власть, пока всё это говно с затыканием интернетов не началось. Что за бес в них во всех вселился после последнего созыва госдумы, я не понимаю, хоть убейте. Но вот уже совсем скоро, эти сволочи оставят меня с такими темпами — без нормального интернета, а значит и без заработка. Перспективного и высокотехнологичного, причём. Судя по тем-же официальным новостям подобные начинания власть типа поддерживать должна, во имя импортозамещения всякой высокотехнологичной продукции, софта, и прочей дряни.

В деревне где я в основном живу — нормальных провайдеров не будет никогда — пока спасает локальный VPN до дома родителей в городе с нормальным интернетом. Уж извиняйте, что тут всё это выливаю, накипело просто.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (11 votes)
a

Отношение к ним простого народа, который не может вечерком после тяжелой работы за копейки скачать под пивко очередной сериальчик про королеву драконов — будет однозначно негативное, в независимости от того какие у них там задачи.

Критики рос.властей раньше напирали, что дикарям непонятны просвещенные идеалы интеллектуальной собственности, ну а теперь все разом стали дальнобойщиками, я хотел сказать, борцами за свободу пиратства.

половина моих рабочих сайтов не нарушающих никаких законов, которые хостятся через cloudflare, у моего местечкового провайдера — либо лежат без каких-либо симптомов, либо лежат с заглушкой о недоступности.

Вот чтобы мы убедились, что никакие законы и правда не были нарушены, процитируйте пожалуйста, объяснение блокировки РосКомНадзора, а то ваша ситуация выглядит несколько странно.

хотят-ли они заткнуть народ, который не доволен беспросветной коррупцией, и разные сетевые издания которые пользуясь случаем и западным финансированием "раскачивают лодку"

Да мы прекрасно знаем тут все, что народ как раз вполне спокойно и реалистично относится к политикам, зная, что они, при серьезных недостатках, отнюдь не худшие в мире, рейтинг ряда из них весьма высок. Не считая недовольства борьбой с пиратством народ не проявляет какой-либо злости по адресу РКН, потому что популяризация наркотиков/суицида/экстремизма — вся эта дрянь населению в 90 (и без всякого интернета) успела осточертеть, я , как сейчас, помню, сколько люди тогда возмущались, что правительство никак не начнет со всем этим активнее бороться — так что в целом РКН отвечает настрою граждан.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

рейтинг ряда из них весьма высок

И мы даже знаем, кто и как эти рейтинги сочиняет. По ящику говорят о рейтинге в 146%, а выходишь на улицу, разговариваешь с людьми и совсем другой рейтинг получается. ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

как сейчас, помню, сколько люди тогда возмущались, что правительство никак не начнет со всем этим активнее бороться

Чего фантазировать-то? Подставные стукачи может и "возмущались", но нормальные люди наоборот были довольны, что хоть ненадолго вырвались из совка и получили свободу слова.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Есть задача превратить интернет в филиал первого канала, систему добровольного осведомления органов "вконтакте" и витрину торгового картеля АКИТ, который лоббирует ограничения покупок в заграничных интернет-магазинах.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Зачем? У Роскомнадзора нет задачи выпилить интернет. Есть задача заткнуть рот тем, кто пытается говорить неприятную властям правду и только.

Зачем эта "либеральная" мифология? Никаким Дождям и Лентачам он ничего не затыкает, так что даже самым бескомпромиссным борцам с режимом рано или поздно придется признать, что РосКомНадзор просто борется с популяризацией наркотиков и иного подобного мусора.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Не трынди. Например, сайт Груни.ру Роскомнадзор за что выпилил? Там, вроде, наркотой не торговали. А блог навального в ЖЖ чо забанили? Как раз сайты про наркоту очень легко найти в рунете, а вот сайты оппозиции странным образом забанены. Так что не надо нам тут сказки рассказывать.

Ваша оценка: Нет
a

Кстати говоря,именно благодаря разветвленности Рунета разным "надзорам" и не получиться например,блокировать торренты и разный "запрещенный" контент по — типу разных "Чебурашек" и "Китайских Файерволов" :)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

... что в свою очередь может подтолкнуть правительство к идее о создании подобного монопольного провайдера как в вышеупомянутых странах.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Да всё у них получится. Что вы как маленький. Просто примут закон, который обяжет всех сидеть через http-прокси сервер каконо-нибудь роскомнадзора. А без него вообще ничего не будет работать. И всё — конец вашим торрентам, неправославным мессенджерам, и всему остальному. Заодно и статистика на каждого пользователя собираться будет — вот увидите, логин с паролем на проксе привяжут к аккаунту госуслуг.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.4 (5 votes)
a

Они уже подготовили закон, чтобы контакты с внешним миром шли только через одобренных магистральных провайдеров.

Ваша оценка: Нет
a

Этот законопроект можно объяснить либо банальной глупостью, либо работой на интересы иностранных спецслужб. Зачем иначе брать что-то сильное и превращать в уязвимое?

Ваша оценка: Нет
a

Чтобы контролировать.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Мало они сейчас контролируют?

Ваша оценка: Нет
a

Контроля никогда не бывает слишком много.

Ваша оценка: Нет
a

Чтобы контролировать.

Но ведь и на западе власти блокируют информацию о наркоте, экстремизме итп? На развитие новых сфер жизни общество в лице своего института государства отвечает вырабатыванием новых механизмов контроля, вы же знаете "нельзя жить в обществе и при этом быть свободным от общества". Или только другим государствам можно блокировать источники преступной информации, а наши обязаны терпеть?

Ваша оценка: Нет
a

Не сочиняй. "Экстремизм" — чисто российская выдумка. В нормальных странах нет такого уголовного состава. 282 статье искренне удивляются в развитых странах. Только в России можно получить реальный срок за ретвит в контактике.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

вы же знаете

Мы знаем, что савушкинские петухи очень любят эту цитату.

вы же знаете "нельзя жить в обществе и при этом быть свободным от общества".

Можно. Иначе бы не потребовался комплекс мер для ослабления независимости интернета и укрепления государственного контроля и насаждения цензуры.

На развитие новых сфер жизни общество в лице своего института государства отвечает вырабатыванием новых механизмов контроля,

Тут я соглашусь — общество и государство будут пытаться взять под свой контроль любые возникающие сферы человеческой деятельности. Но это не повод одобрять, позволять и содействовать.

Но ведь и на западе власти блокируют информацию о наркоте, экстремизме итп?
Или только другим государствам можно блокировать источники преступной информации, а наши обязаны терпеть?

Если в других странах блокируют интернет это также отвратительно, как и в рашке. И вдвойне отвратительно, когда это делают в "свободных и демократических" странах — в рашке хотя бы не врут про свободу, а открыто декларируют курс на совок с духовными скрепами.

Ваша оценка: Нет
a

Государство делает уязвимым не только интернет. Государство не терпит никакой защищенности и независимости от государства и старается ослабить все, что может повысить эту независимость и защищенность, сделать уязвимым перед государством, а по факту — перед всеми. Страна, население которой состоит из смелых и самостоятельных вооруженных людей гораздо лучше противостоит как внешним угрозам со стороны других государств, так и внутренним со стороны всяких разбойников. Но государству выгоднее, чтобы население состояло из безоружных прогибиционистов в обоссанных от страха штанишках — такими легче управлять и облагать данью и продавать им услуги по обеспечению безопасности.

В США спецслужбы хотят сделать сильную криптографию — уязвимой. Не могут спать, зная что могучим спецслужбам не расшифровать сообщения простых смертных.

Ваша оценка: Нет
a

А протокол https совсем запретят ?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Со временем, да. Но если резко закрутить гайки, может и резьбу сорвать. Они будут понемногу проталкивать запреты, пока кроме спутника, локальной википедии, госуслуг, сайта первого канала и вконтакта ничего больше не останется в рунете. Останется к тому моменту https или нет, в принципе, будет уже не важно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (4 votes)
a

Предложат установить корневой сертификат от роскомнадзора, вам ведь нечего скрывать от властей?

Ваша оценка: Нет
a

Если бы могли зачистить Рунет — давно бы сделали это,как с тв,газетами и радио :это единственное место ,где информация отличается от гос СМИ..

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Если бы могли зачистить Рунет — давно бы сделали это,как с тв,газетами и радио :это единственное место ,где информация отличается от гос СМИ..

Ничего подобного, все эти Эхо Москвы и прочие Новые Газеты с Коммерсантами — прямое доказательство, что со свободой слова в России все в порядке. Они нам бесконечно сообщают о двухстах украденных президентом миллиардах, и о прочей бесконечной чернухе. При этом открыто функционируют уже десятилетиями, не ссылаясь ни в какие ГУЛАГИ.

Другое дело, что народ к ним относится с чем-то вроде снисходительного презрения, отчего процветающими эти СМИ не назовешь, ну а что поделать — невидимая рука рынка. Нельзя публиковать такие высказывания знаменитых оппозиционных мыслителей, как "Россия — страна генетического отребья" и надеяться, что тебя будут воспринимать как авторитетный источник информации, у всего есть своя цена, в том числе и у антигосударственничества.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

>Ничего подобного, все эти Эхо Москвы и прочие Новые Газеты с Коммерсантами — прямое доказательство, что со свободой слова в России все в порядке.

Это ширма и приманка для лохов, которые пойдут бороться с режимом под руководством таких вот "оппозиционеров".
В рашке сажают за репосты вконтакте. Свободно говорить можно только своим.

Ваша оценка: Нет
a

Если совсем закрутят гайки, что все файлообменники и торренты станут недоступны, народ станет опять, как в доинтернетную эпоху, через флешки и портативные винчестеры контрафактный контент обменивать. Пиратство не победить!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Дык, это-то понятно. Законодатели ведь не для реальной борьбы с пиратством интернет нам отрубают. А для организации информационной блокады и недопущения распространения недовольства. Это ведь куда легче, чем жизнь в стране налаживать и бороться с коррупцией. А какой-то там технический и информационный прогресс, 150 тысяч программистов которых постигнет судьба инженеров в 90-е, их это просто не волнует. Пока нефть качается — им на всё остальное будет глубоко пофиг.

На счёт пиратства, кстати говоря — лотки с дисками массово по-закрывались ведь не тогда когда с ними начали бороться, а когда массово стал распространяться интернет и торренты — то есть когда появился более удобный способ распространения информации. Пиратские игры для PC стали постепенно уходить в прошлое, когда появился Steam — который сейчас является ЕЩЁ более удобным способом распространения игр, чем даже торренты. Ну и цена вполне доступная для большинства игроманов могущих себе купить комп для этого. Я вот с года так 2010-го вообще уже ни одной игры не спиратил, так как удобнее играть в неё в стиме, и цена не кусается (на распродаже во всяком случае точно). Так что, ИМХО, победить пиратство можно только так — создавая лицензионные сервисы, которые будут удобнее пиратского потребления.

Безальтернативное закрытие торрентов с фильмами сейчас приведёт в итоге к образованию новых лотков с фильмами как это было и раньше. Так как даже лотки с пиратскими дисками — удобнее и дешевле чем все наши официальные лицензионные сервисы стриминга фильмов. Их можно и на даче без интернета посмотреть, и видео внезапно не превратиться в тыкву, из-за того что ты не оплатил подписку, или сервис упал. Так что победить пиратство можно будет только через конкуренцию. Конкуренция — это как раз то что все наши монополисты вместе с правительством не умеют в принципе, так как они все продукты советской эпохи — понятие и принципы конкуренции им никто в то время не привил, а сейчас уже поздно.

Всё это очень грустно на самом деле. Когда у америкосов будут автомобили с автопилотом управляемым каким-нибудь онлайн AI от гугла — у нас будет очередное ведро с гайками под названием Лада. Когда у них там будут в реальном времени следить за высадкой на марсе, (вангую, что там вообще сделают какую-нибудь 3D трансляцию для VR) — наши политики будут опять недоумевать — почему-же у нас так не могут. А всё потому, что реальные инновации требуют чтобы государство со своим регулированием просто не лезло и не мешало.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.3 (4 votes)
a

Пиратят игры не только потому что денег жалко, многие игроки ненавидят DRM. Steam безусловно вещь удобная, но он является в принципе этим самым DRM. Вот представим, что по каким-либо причинам Steam закрылся. Ни одна игра без него не запустится, а ведь у некоторых игроков уже сотни игр там куплены. Гораздо демократичней ИМХО GOG, но там еще довольно мало игр.
А если нечего станет качать из интернета, то не нужны станут дорогие высокоскоростные тарифы, писать всякую ерунду во Вконакте можно и на диалапе. В результате разорятся провайдеры.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Ну, про GOG не стал упоминать, так как пост и так уже большой был. Вообще, сейчас, при наличии альтернативы между гогом и стимом — одну и ту-же игру я покупаю в гоге, да.
Про ненависть к DRM, отчасти соглашусь, но в стиме как раз таки вполне себе адекватная DRM, по сравнению с ориджином, юплеем и близзардом.

Давайте будем честны — пиратят не потому что DRM ненавидят, а потому что привыкли жить так. Хотите проверить данный тезис на практике ? Легко ! Подарите какому-нибудь своему другу который массово пиратит игры, но зарегистрирован в стиме и почти ничего там почти не покупает. Идеальный кандидат — ребёнок вашего друга или друг-школьник (в зависимости от вашего возраста). Подарите ему какую-нибудь крутую новинку которая только-что вышла и он её ещё не спиратил, в СТИМЕ. (важно чтобы игра была только с DRM от стима, так как другие DRM действительно очень сильно отпугивают от игры своими правилами и активациями). А потом через полгодика поинтерисуйтесь — спиратил-ли он её или нет.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

В двухтысячные мы с друзьями покупали лицензию уже пройденных на пиратке игр для коллекции, дарили друг другу лицензионные игры на день рождения. Все это потому, что каждая вторая лицензионная игра на диске была без DRM. При выходе новой игры, первым вопросом был — а есть ли защита? Если защиты нет — тогда берем лицензию.
А сейчас многие знакомые, кто честно покупают игры в Стиме, на всякий случай, качают еще и пиратку, на случай если вдруг Стим накроется. Грустно это ИМХО.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Стим накроется, не сомневайтесь. Рано или поздно, и может даже не из-за наших законодателей.

А у меня вот знакомые не качают пиратки после покупки лицензий. И причин тут несколько — игры современные, за редким исключением, сплошной проходняк: в лучшем случае на 1 раз. Проходняк проходится один или два раза, и забывается. Тратить время и место на винте, совсем не гут (а некоторые игры весят и по 50 гигов даже). Да и с нашими законами, не удивлюсь, если скоро за хранение пиратской продукции будут преследовать как за ЦП. К тому-же проходняк — просто не обновляется, и рано или поздно, лет через 5-10 они просто превратятся в тыкву: драйвера, видюха, и венда — будут несовемстимы. Да и многие хорошие игры тоже постигает такая судьба. Недавно вот пытался поиграть в старый добрый Fear на Windows 10 — всё очень плохо. Те игры что не проходняк — надо обновлять и патчить, так как баги и глюки никто не отменял, а там ещё потом DLC и обновы всякие. Тут просто тупо удобнее пользоваться лицензией. Те старые игры, которые становятся по настоящему культовыми — продаются в гоге без всяких DRM (вот прямо сегодня накатил себе в вайне Unreal из гога, который мне дали через GOG connect).

Так что мой опыт, и опыт моих друзей-знакомых показывает что без игрового пиратства прекрасно можно сейчас жить, так как есть все альтернативы. Если люди в вашем кругу общения, направо и налево пиратят (даже вместе с покупкой игры), не значит что все так делают.

Ваша оценка: Нет
a

Если люди в вашем кругу общения, направо и налево пиратят (даже вместе с покупкой игры), не значит что все так делают.

Я и не утверждаю что все.

Те старые игры, которые становятся по настоящему культовыми — продаются в гоге без всяких DRM

Я очень уважаю GOG и их политику, но к сожалению там игр еще очень мало. Большинство правообладателей скорее удавятся, чем выложат игру в свободное распространение, даже если она(игра) настолько устарела, что не запускается на современном железе и софте. А вот фанаты(юридически считай — пираты) подгонят игру и под новое железо, и под новый софт, и еще будут распространять бесплатно.

Ваша оценка: Нет
a

А вот фанаты(юридически считай — пираты) подгонят игру и под новое железо, и под новый софт, и еще будут распространять бесплатно.

Дык, опять-же это не относится к новым играм.

Ваша оценка: Нет
a

это не относится к новым играм.

Новые игры очень скоро станут старыми. А в проходняк вообще не стоит играть. Лучше пройти какую-либо ретро игру, или инди проект, или поддержать тех разработчиков, которые уважают игрока, как авторы Ведьмака, например. ИМХО разумеется.

Ваша оценка: Нет
a

>Давайте будем честны — пиратят не потому что DRM ненавидят, а потому что привыкли жить так. Хотите проверить данный тезис на практике ? Легко ! Подарите какому-нибудь своему другу который массово пиратит игры, но зарегистрирован в стиме и почти ничего там почти не покупает. Идеальный кандидат — ребёнок вашего друга или друг-школьник (в зависимости от вашего возраста).

Конечно идеальный — ведь у школьника нет устоявшейся мировоззренческой позиции (и денег на покупку игр). Однако не стоит подменять карты — есть люди, которые пиратят, потому что бесплатно и будут рады бесплатной лицензии с ДеРьМом, а есть те, кто не признает копирастию и ДеРьМо

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
11
pomodor

150 тысяч программистов которых постигнет судьба инженеров в 90-е, их это просто не волнует

Пардон, а должна волновать? Люди идут в политику для того, чтобы зарабатывать. Проплачивают назначения, годами ищут выходы на нужных людей. И как дорвутся до власти, так сразу стараются отбить вложенные инвестиции. При чем тут программисты?

Если программист с головой на плечах, то он учит язык и едет туда, где его труд востребован. Всё честно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Вы всё конечно логично пишете, я не спорю, а хочу просто немного добавить. То что происходит — всё именно так как вы и пишете, но это не значит что так должно быть в нормальной стране.

Я, лично, хочу работать на благо своей страны, и получать за это достойную зарплату. Я хочу, чтобы мне, российскому программисту, не нужно было искать работу на западе, заводить трактор, рвать или уменьшать свои контакты с родными и близкими (которые, к слову, далеко не все разделяют моей необходимости переехать). Почему американские программисты, востребованы в своей стране ? Почему им не нужно думать о переезде и быть остаток жизни иммигрантом в чужой культуре ? Может потому, что у них в политику идут не только для того чтобы заработать ? Или может у них общество какое-то особенное и более ответственное ?

Пардон, а должна волновать?

Так что да, власть должна волноваться о своих гражданах. То что у нас не волнуется, совершенно не означает что так и надо.

Ваша оценка: Нет
a

>Может потому, что у них в политику идут не только для того чтобы заработать ?
Там просто не станут нанимать таких политиков, как в рашке. За что платят — то и получают.
В США даже официально разрешен подкуп — лоббирование. В США все делается, чтобы заработать.

>Так что да, власть должна волноваться о своих гражданах.
Власть вам ничего не должна. Пастухи существуют не ради заботы о стаде овец.

Ваша оценка: Нет
a

Если программист с головой на плечах, то он учит язык и едет туда, где его труд востребован.

Ну а как же патриотизм? Или там где бабла больше платят, там и Родина?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Выше уже отписал почти такое-же мнение. Очень хочу работать на благо именно своей страны и общества, не запариваясь при этом тем что придётся идти в политику. Просто хорошо делать своё дело, и получать за это достойную оплату.
Но раз своей стране программисты и технари скоро станут ненужны, то возможно и свой патриотизм тоже стоит пересмотреть.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

Очень хочу работать на благо именно своей страны и общества, не запариваясь при этом тем что придётся идти в политику. Просто хорошо делать своё дело, и получать за это достойную оплату.

Взаимоисключающие параграфы. Это и не хорошо, и не плохо — просто так устроена жизнь. Если хочется программировать и зарабатывать одновременно, то надо ехать не в Северную Корею, а в Кремниевую долину. Мне тоже хочется работать в России, хочется, чтобы тут были достойные условия труда, хочется, чтобы чиновники воровали поменьше, хочется видеть Россию процветающей страной. Но важно не терять адекватность и понимать, где мое хотенье, а где реальность.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (5 votes)
a

Очень хочу работать на благо именно своей страны и общества

А зачем за тобой "ухаживать", если ты и так на все согласен?

Ваша оценка: Нет
11
pomodor

Патриотизм — это хорошо. Но у него есть одна проблема: нельзя прийти в магазин и сказать: я патриот, поэтому дайте мне вон ту палку колбасы бесплатно. Деньги тоже нужны.

Во-вторых, патриотизм — это явление двунаправленное: ты любишь Родину, а Родина любит тебя. Если государство о тебе не заботится, а ты перед ним пресмыкаешься, то это не патриотизм, а мазохизм.

В-третьих, я вообще не понял, какое отношение работа за границей имеет к патриотизму? Это как-то связано? Когда какой-нибудь патриотичный певун едет с гастрольным туром в Европу, он перестает быть патриотом? А российский ученый, консультирующий иностранную компанию? Или только программист, оказывающий услуги иностранному заказчику автоматически перестает быть патриотом?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (5 votes)
a

Ну судя по СМИ и официальной пропаганде — как раз таки да, перестаёшь быть патриотом. По их мнению, конечно.
К тому-же согласитесь, есть разница — ехать с туром за границу или консультировать западных ученых, и переехать на 10 лет (а в перспективе на ПМЖ) жить, работать и платить налоги за границу.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

работать и платить налоги за границу.

А если работать в Штатах, а налоги платить России, тогда патриотизм не пострадает? Мне кажется, у нас разные представления о том, что такое патриотизм. Для меня это гордость за свою Родину. А гордится своей страной можно вне зависимости от налоговых отчислений, налоговой юрисдикции, профессии и места работы. Если в Штатах нужны программисты, а в России они не нужны и россиянин отправляется работать туда, где востребован, то на каком основании мы можем утверждать, что одно лишь физическое перемещение его задницы из точки А в точку Б как-то повлияло на его гордость за свою страну и сделало из него непатриота?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

Нет, представления о патриотизме у нас не разные. У общественного мнения, которое готовят по ТВ — оно сильно расходится с нашим. Вот и моя мама-врач с 45 летним трудовым стажем, насмотревшись "Киселёв-ТВ", считает, что уезжать из страны когда ты "нужен" здесь — это не патриотично. Хотя сама вот вот останется без работы — детский дом, где она работает, сейчас закрывают, а педиатром в детскую поликлинику брать не хотят. Никакие увещевания, что дескать, раз она так нужна стране — то где-же тогда обещанные нашим вождём нормальные условия жизни, или что мне тут на нормальное жильё в России и за 10 лет просто тупо не заработать, это её никак не переубеждают. А человек ведь совсем не глупый, хоть и гуманитарий.
А скажи какому-нибудь "ура-патриоту" в тельняшке и с пивком, которых в избытке можно встретить на всех этих праздниках типа грядущего дня России, что собираешься уехать на заработки за границу — тебя и убить могут. И ведь этих людей в общей сложности — большинство, это не какие-то мифические патриоты в вакууме, они ведь повсюду населяют нашу реальность.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

моя мама-врач с 45 летним трудовым стажем, насмотревшись "Киселёв-ТВ", считает, что уезжать из страны когда ты "нужен" здесь — это не патриотично.

При чем тут "Киселев ТВ"? Все народы мира считают, что уезжать, когда в тебе нуждается Отечество — не патриотично.

хоть и гуманитарий.

Как врач может быть гуманитарием? Медицина это же квинтессенция точных наук, потому-то у врачей престиж, о котором айтишникам и не мечтать, разве нет?

скажи какому-нибудь "ура-патриоту" в тельняшке и с пивком, которых в избытке можно встретить на всех этих праздниках типа грядущего дня России, что собираешься уехать на заработки за границу — тебя и убить могут. И ведь этих людей в общей сложности — большинство,

Да будет вам, вы тиражируете самые смешные из штампов прозападных оппозиционных СМИ :) Якобы, раз народ не против своей державы, то состоит из Шариковых (ведь "думающий" человек не может не быть против своей державы, раз ее богатства нужны заграничным джентльменам) , и искаженность-гротескность патриотизма ("могут и убить") это якобы удел большинства. Как вы в такую околесицу всерьез верите? Страну населяют обычные люди и патриотизм у них самый нормальный.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

Все народы мира считают, что уезжать, когда в тебе нуждается Отечество — не патриотично.

Во-первых, не надо говорить за все народы. Во-вторых, когда Родина в тебе нуждается, то уезжать может и непатриотично. А когда чиновники заняты лишь распилами, никому ты не нужен и тебе лишь срут на голову, то уезжать — очень даже патриотично. Настоящий патриот не будет терпеть скотского к себе отношения. Вот быдлу все равно. Согласитесь, из быдляка патриоты неважнецкие получаются.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Настоящий патриот не будет терпеть скотского к себе отношения.

Как бы ни было плохо в своем Отечестве, настоящий патриот никогда не поедет работать на вероятного противника. В крайнем случае, если уж совсем невмоготу, то в какую-либо нейтральную страну.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (4 votes)
a

Самого главного не написали — какая польза человеку быть патриотом?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Точно такая же как и иметь совесть и быть порядочным человеком. Не все в этом мире измеряется только пользой, дружище.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Это любят говорить обворованному народу чиновники из своих элитных авто. Высунутся в окно, увидят какую-нибудь старушку, торгующую редиской с дачи, чтобы свести концы с концами и говорят: не все в этом мире измеряется только пользой, дружище.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Спору нет, есть и такое. Но это общемировая проблема, а не исключительно наша, Российская.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Объездил всю Европу и как-то не видел там старушек, торгующих у дороги редиской. В Германии, например, пенсионеры арендуют яхты и путешествуют. Это при том, что Германия понесла тяжелое поражение в войне и у нее нет природных ресурсов. По идее, это российские пенсионеры должны кататься на яхтах, только вот "патриоты" вроде тебя всё украли и вывезли на свои "патриотические" счета в офшорах. А теперь, когда воровать больше нечего, разводят руками и говорят: "это общемировая проблема". При чем тут мир, если обворовали _российских_ пенсионеров _российские_ жулики?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Редиской может быть и не торгуют. А вот показывали французского пенсионера — газетами приторговывал, говорил что одной пенсии на жизнь не хватает. Наверно это был нанятый кремлем актер, или вообще компьютерная графика.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Я и говорю, что все твои представления о мире из ящика.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

А то, что вся Франция сейчас бастует — это тоже неправда и кремлевская пропаганда? И в интернете, и на ютубе — тоже?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Бастует и? Это говорит только о том, что во Франции свобода. Иди ты попробуй побастуй. ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Бастует и?

Так все-таки не только на яхтах катается?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Они бастуют не от голода, а потому что у них хотят забрать 35-часовую рабочую неделю и упростить увольнение сотрудников. Бастуют не потому, что живут плохо, как в рашке, а потому что не хотят ухудшения условий жизни.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

А вот показывали французского пенсионера

Показать можно все, что душе угодно. Только дурак верит, когда ему "показывают"

Ваша оценка: Нет
a

Значит пользы от патриотизма нет.

Ваша оценка: Нет
a

потому-то у врачей престиж, о котором айтишникам и не мечтать, разве нет?

Лол. Не догадайся про "престиж врачей" рассказать самим врачам. В лучшем случае обматерят, но могут и побить.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.8 (4 votes)
a

Вот если у врачей и престижа никакого нет, и вообще все так плохо, что совсем жить и работать невозможно, то почему такие дикие конкурсы в мединституты? У знакомого дочка поступала, так более десяти человек на место было.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (5 votes)
a

Дизлайки ставить много ума не надо, а вот почему действительно такие конкурсы, так никто и не объяснил.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Какие "такие"? Неужто выше, чем на юристов и экономистов?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Ну там же написано — более 10 человек на место.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

А на другие специальности?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Причем тут другие специальности, если речь шла о врачах?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

При том, что людям после школы, знаешь ли, свойственно определяться с ВУЗом. И конкурс в 10 человек на место говорит лишь о том, что школ больше, чем университетов. А вот сравнительный анализ уже бы давал представление о реальной популярности и востребованности профессии.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Полной статистики у меня под рукой нет, но конкурс более 10 человек на место всегда был и есть в самые престижные ВУЗы — МГУ, МГИМО например. Счего бы это, если по мнению автора первого поста — врачи живут хуже некуда?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Как вы в такую околесицу всерьез верите?

Лично я ему верю, ибо все это вижу своими глазами на улице. Вот кремлеботу, засравшему тут все сказками о райской жизни в России и загнивающем западе верю не очень.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (4 votes)
a

О райской жизни в России тут никто и не писал, проблем хватает, как впрочем и везде. А вот то, что все совсем плохо, что невозможно жить — это ложь и паникерство.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Если государство о тебе не заботится

Ну, Родина это ведь не только государство и правительство. Это в первую очередь — родня, друзья, привычная среда обитания. Даже флора и фауна, кроме шуток. Многие так и не могут приспособиться к непривычной природе.

я вообще не понял, какое отношение работа за границей имеет к патриотизму?

А такое, что человек развивает науку, промышленность страны-соперника, а то и потенциального противника. Особенно если президент этой страны на публичных выступлениях открытым текстом говорит, что они должны и будут править миром, а кто посмеет им противостоять — будет уничтожен.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
11
pomodor

Ну, Родина это ведь не только государство и правительство. Это в первую очередь — родня, друзья, привычная среда обитания.

Согласен. Но всё выше перечисленное всё равно всегда будешь любить, вне зависимости от того, куда отправишься и где будешь жить. Едут за границу не от хорошей жизни, а вынуждено. И я уверен, что большинство уехавших мечтают о том, чтобы вернуться, мечтают о том, чтобы Россия действительно когда-нибудь стряхнула с себя жуликов и кровососов и встала на ноги.

человек развивает науку, промышленность страны-соперника, а то и потенциального противника

А какой выбор? Если человек хочет заниматься наукой, но в своей стране она не нужна? Можно попрощаться со своей мечтой и податься в купи-продай. Кстати, в России много научных исследований проводится на иностранные гранты. Российский ученый, занимающийся российской наукой на иностранные деньги — патриот? ;)

если президент этой страны на публичных выступлениях открытым текстом говорит, что они должны и будут править миром

По крайней мере, он честен. Не сомневаюсь, что США рано или поздно попытаются взять под контроль российские природные ресурсы. Интересно другое: а почему наши политические деятели сидят сложа руки? Очевидно же, что защититься можно только путем научного и технологического доминирования в военной сфере. Для этого нужно поднимать науку, а не добивать ее.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Едут за границу не от хорошей жизни, а вынуждено.

Ну неужели у нас в России все так плохо, что жить невозможно. Не утверждаю, что у нас лучше всех, но и то что совсем ниже плинтуса — тоже неправда. В мире очень много стран, где гораздо хуже. Все познается в сравнении.

Если человек хочет заниматься наукой, но в своей стране она не нужна?

Так хотя бы не развивать науку соперников-врагов.

защититься можно только путем научного и технологического доминирования в военной сфере.

В военной сфере все вроде не плохо. Россия — единственная страна в мире, которая может уничтожить Америку, и притом несколько раз.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Так хотя бы не развивать науку соперников-врагов.

Дык, что тогда делать, если согласно нашей пропаганде — "кругом враги", а своей стране ты не нужен ? Ситуация-то патовая получается совсем. Менять специальность — и "идти в продажи" как тут написали выше — тоже вариант, но сами-то понимаете каково это ?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.3 (3 votes)
a

Менять специальность — и "идти в продажи" как тут написали выше — тоже вариант, но сами-то понимаете каково это ?

Прекрасно понимаю. И почему именно в продажи? Имею высшее гуманитарное образование, но работаю рабочим на производстве(имею так же несколько рабочих специальностей) и абсолютно не парюсь насчет этого. Если я нужен и востребован в этой сфере, то почему бы нет?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Ну, рад за вас, что вам это приемлемо. Я вот в 90-е годы тоже работая на стройке, каких профессоров там только не встречал. И повторять этот опыт совсем не хочется. Кому-то приемлемо, всё бросить, и пойти на завод. А кому-то "выкидывать в корзину" 20 лет стажа по специальности кажется как минимум оскорбительным для себя. Особенно наблюдая за успехами коллег из западных стран.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

В дополнение к верхнему комменту. Кое в чём вы всё-таки правы: по настоящему умный человек с головой и руками — не пропадёт.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

согласно нашей пропаганде — "кругом враги"

Отнюдь, у РФ абсолютно нормальные отношения с подавляющим большинством человечества, а вот страны НАТО это другая история, но причем тут наша пропаганда? Не наша пропаганда виновата, что они нас послесоветскую четверть столетия(!) окружали военными базами. Когда ты не окружаешь их, но они все равно окружают тебя, то их враждебность это уже отнюдь не "наша пропаганда", а, к сожалению, наша правда.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

у РФ абсолютно нормальные отношения с подавляющим большинством человечества

Только с Белорусами. Да и то, это пока скидку на газ получают. Со всем остальным миром давно посрались. И только не надо тут лечить про дружбу с Китаем.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

Ну как бы США и их прихвостни из НАТО — далеко не весь мир. А с большинством остальных стран у нас действительно нормальные отношения — или дружественные, или по крайней мере нейтральные.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

Успешные люди с нами не дружат? Будем гордиться дружбой с наркоманами и бомжами!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

У США нет друзей. У США есть только холуи и враги. То есть, если не хочешь быть холуем, то будешь врагом.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

С чего ты взял? По первому каналу сказали?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Из речи Барака Обамы, президента Америки. Он говорил об их исключительности и о том, что они должны править миром. Кстати, утверждения о своем превосходстве и исключительности — признак фашистского государства.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

А что тут такого? Даже Путин на днях ляпнул, что Пиндоссия — единственная сверхдержава. А разве может заяц договариваться с волком на равных? Либо зайцу придется учитывать мнение сильнейшего, либо быть съеденным. Европа выбрала первый вариант, ты желаешь свой стране второй вариант — смерть. И еще почему-то курьезно называешь себя патриотом.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

А ты согласен быть американским холуем?
В случае же военного противостояния смерть будет обоюдной. Американцы какие угодно — подлые, коварные, но только не глупые, поэтому в открытую Америка никогда не нападет. Она будет стараться развалить Россию изнутри и в этом использует таких как ты.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

А ты согласен быть американским холуем?

Не согласен, как и не согласен быть российским холуем, или холуем какого-либо иного государства и правительства.

Ваша оценка: Нет
a

Очень похоже на внутреннюю рашкинскую политику. Все кто не за Царя и Рамзана — национал-предатели и враги народа

Ваша оценка: Нет
11
pomodor

Ну неужели у нас в России все так плохо, что жить невозможно.

Конечно, нет. Но я допускаю, что уже свалившие сделали это не от скуки и у многих были на то серьезные основания. Никто не станет всё бросать и валить в чужую страну только из праздного любопытства.

Так хотя бы не развивать науку соперников-врагов.

Ну так а что делать? Идти на рынок торговать женскими трусами?

В военной сфере все вроде не плохо.

Проблема в том, что вы этого не знаем. Америкашки ведь не хвастаются по своим аналогам КисельТВ новым вооружением. Что они там на самом деле успели насоздавать мы узнаем (не дай бог) только тогда, когда это оружие начнут применять в боевых условиях. К тому же, почему вы считаете, что там "всё не плохо"? История с Сердюковым и Васильевой наглядно продемонстрировала, что даже в армии развели пилорамы и воровство там никак реально не наказывается и даже поощряется.

Россия — единственная страна в мире, которая может уничтожить Америку, и притом несколько раз.

Только надо отдавать себе отчет, что такое уничтожение будет взаимным. А вот америкашки выстраивают по российской границе ПРО, чтобы в будущем иметь возможность нанести ядерный удар и сдержать ответный удар.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Идти на рынок торговать женскими трусами?

Ну почему же именно торговать, и именно трусами, да еще женскими? А на производство пойти слабо? Или сельское хозяйство поднимать?

История с Сердюковым и Васильевой наглядно продемонстрировала

Это все была подготовленная спецслужбами мистификация для введения противника в заблуждение, под прикрытием которой была проведена военная реформа. Но это исключительно ИМХО.

Только надо отдавать себе отчет, что такое уничтожение будет взаимным.

Абсолютно с Вами согласен, победителя в ядерной войне быть не может. Тем более, что нам тоже есть чем удивить Америку, и ПРО ей не поможет. Поэтому в открытую войну Америка не вступит, а будет всячески вредить и стараться развалить Россию изнутри. И в такой непростой политической ситуации ехать работать на потенциального врага — очень не патриотично.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.5 (2 votes)
a

Америкашки ведь не хвастаются по своим аналогам КисельТВ новым вооружением.

Вообще-то хвастаются:
youtube .com/watch?v=Wj1b8wh2Ul4

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Только надо отдавать себе отчет, что такое уничтожение будет взаимным.

Пидорахам важнее США и другие преуспевающие страны уничтожить, нежели жить самим.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

Наоборот, это президент США на весь мир заявлял, что все, кто посмеет им противостоять — будет уничтожен.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Ну, а наш президент это подтвердил.

Ваша оценка: Нет
a

Наш президент на это сказал, что мечтать не вредно.

Ваша оценка: Нет
a

Но при этом в США хорошо живут, их противостояние миру приносит им экономическую выгоду, они не вредят сами себе, не затягивают пояса ради того, чтобы подмять под себя весь мир.

Ваша оценка: Нет
a

Но при этом в США хорошо живут, их противостояние миру приносит им экономическую выгоду, они не вредят сами себе, не затягивают пояса ради того, чтобы подмять под себя весь мир.

Ваша оценка: Нет
a

>В мире очень много стран, где гораздо хуже. Все познается в сравнении.
Давай тебе глаз выколем — ведь в мире много слепых людей, им хуже, чем одноглазым.

>Так хотя бы не развивать науку соперников-врагов.
А чьи они враги? Твоих кремлевских хозяев?

>Россия — единственная страна в мире, которая может уничтожить Америку, и притом несколько раз.
По телевизору сказали?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Давай тебе глаз выколем

Когда нет аргументов и фактов — переходят на личности. Ну раз так — отвечу в том же духе:

А чьи они враги? Твоих кремлевских хозяев?

Нет, они — твои друзья. Они ночи не спят, все переживают за тебя, думают как тебе помочь. Они спасут тебя от злобных кремлевских хозяев, примут к себе как равного, поделятся последним. Неужели ты сам в это веришь, наивный чукотский юноша?

По телевизору сказали?

Да, какой то американский военный говорил.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Когда нет аргументов и фактов — переходят на личности.

15-ти рублевый савушкинский бот не является личностью.

Они ночи не спят, все переживают за тебя, думают как тебе помочь. Они спасут тебя от злобных кремлевских хозяев, примут к себе как равного, поделятся последним.

Ты хочешь сказать, что рашкинское правительство именно так и поступает?

Неужели ты сам в это веришь, наивный чукотский юноша?

Манечка, я верю только в то, что единственный человек который хочет мне помочь — это я сам. Остальное — твои домыслы. Твои кремлевские хозяева ничем не лучше, чем госдеп США.

Ваша оценка: Нет
a

Очевидно же, что защититься можно только путем научного и технологического доминирования в военной сфере.

Дык, пока у них всё в ажуре в этом направлении, хоть и на советском горбу всё это дело выехало. Всякие там истребители пятого поколения, средства радиоэлектронной борьбы, ядерное оружие в конце-концов. А условные "вежливые люди" — это уже результат пропаганды. И да, судя по всё увеличивающейся зарплате в армии и мвд и снижающейся — у врачей, преподавателей — очень хорошо видно, кто действительно нужен стране, а кто — нет.

Нужно понимать, что ВПК и армия в целом — это отрасль замкнутая на себя. Она может более менее нормально существовать и при нищем народе. Возьмите, ту-же Северную Корею. Сами-же американские аналитики утверждают что у них одна из самых дееспособных армий сейчас. Атомное оружие вот тоже есть.

Лучше конечно, когда ВПК и обычная гражданская наука идут в партнёрстве. Как у америкосов. Тогда результаты могут быть очень впечатляющими: у них вот сейчас на подходе рельсотроны (пускай и для кораблей), искусственный интеллект, беспилотные орбитальные аппараты (X-37), частная космонавтика уже во всю идёт. А в дальнейшей перспективе ещё и частные космические станции (а может будут и военные станции. Базы НАТО в космосе, лол). Возможно также, колонизация Марса (и можете не сомневаться, они с остальным человечеством не поделятся, если смогут коммерчески какой-то профит от этого поиметь).

Вопрос тут только, что хотят наши временщики у власти сейчас. Хотят они просто спокойно продержаться лет 50, пока не высосут всю нефть, а дальше их ниипёт. Или они хотят получить через 50 лет страну, которая сможет быть мировым лидером на уровне США. В первом случае, текущего положения дел хватит надолго. И вообще опасаться надо-бы Китай, а не США. США — там на острове за океаном, а Китай прямо под боком, и их уже почти 2 миллиарда.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
11
pomodor

Вопрос тут только, что хотят наши временщики у власти сейчас. Хотят они просто спокойно продержаться лет 50, пока не высосут всю нефть, а дальше их ниипёт. Или они хотят получить через 50 лет страну, которая сможет быть мировым лидером на уровне США.

Вы действительно считаете, что это вопрос? :)

И вообще опасаться надо-бы Китай, а не США.

Тоже так раньше считал. Территория ограничена, а население растет. Если посмотреть на карту, то становится понятно, куда всё это будет разрастаться. Но постом углубился в изучение вопроса и пришел к выводу, что Китай сильно перехваливают. Это колосс на глиняных ногах.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Вы действительно считаете, что это вопрос? :)

Надеюсь. Так как иначе всё совсем грустно.

Но постом углубился в изучение вопроса и пришел к выводу, что Китай сильно перехваливают. Это колосс на глиняных ногах.

Вполне возможно. Будем надеяться, что так.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
6

Надеюсь. Так как иначе всё совсем грустно.

Чтобы надеяться, надо иметь основания.

Вы сами зовете их временщиками. А можете назвать хоть что-то одно, что было сделано так, что это могло бы расцениваться как созидательная часть этого "50-летнего плана"?
Экономика страны полностью дедиверсифицирована и зависит от сферы, которую ждет неизбежное объективное падение.
Система управления в стране доведена до состояния (и структуры) полной нежизнеспособности в конкурентной современной среде. Пресловутая вертикаль — это настолько махровый позапрошлый век, шопесец.
В кадровом вопросе ахтунг — 15 лет строго отрицательного отбора привели к тому, к чему должны были: люди, занимающие управляющие посты, проявляют почти поголовную и почти полную некомпетентность. Проще говоря, кто не умеет делать больше НИЧЕГО — тот у нас попадает в управленцы. Исключения есть, но они единичны. И только благодаря наличию узкой прослойки нормальных людей, мы еще не лежим, а типа "встаем с колен".

Но политика такова, что эта узкая прослойка выдавливается из страны всеми возможными средствами. Чем дальше, тем этот слой меньше — я вижу просто по тому, что ежедневно меня окружает в разных областях жизни.

Серость захватывает страну все больше и больше, устанавливая свои правила, в которых нет места более умным и талантливым.

В общем, я солидарен с Помодором: вопроса и какой-то дилеммы тут нет от слова "вообще"...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.4 (5 votes)
a

Не знаю, кто и зачем минусует этот пост, но подписываюсь под каждым словом. <тут должна быть картинка "I know that feel bro">

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Кремлеботы. Помидор опять за троллинг взялся (см. заголовок), вот и набежали.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Вы недооцениваете "идейных" людей. Среди айтишников такие тоже есть, которые за Россию готовы пасть порвать интернет сломать. Кремлеботам не так много платят, чтобы на айтишном ресурсе, с не самой высокой популярностью, просто дизлайкать комментарии. Тем более в выходные. Они ютуб-то с трудом обрабатывают ...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

которые за Россию готовы пасть порвать интернет сломать

Типичный патриот. Что-то сломать, чтобы России жилось легче. Образование уже сломали, уровень жизни опустили, науку развалили, промышленность сломали. Осталось уничтожить интернет. И вот тогда Россия заживет! ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

А я разве спорю, что-ли ? Это вы похоже сарказм в упор не увидели в комментарии. Просто не надо искать какой-то внешний заговор какой-то кровавой гэбни, когда всё куда проще — среди айтишников есть хренова куча недалёких но идейных людей, поддерживающих тенденцию всё запретить и непущать. Разумеется, это далеко не самые лучшие представители своей специальности. Ни в одну нормальную современную и конкурентную на мировом рынке компанию их работать не возьмут. Работая в каком-нибудь очередном распиле по разаработке очередной 100% отечественной ОС на базе линукса, они будут думать что да, вот ещё чуть-чуть, всё запретим, и Россия, наконец, встанет с колен. Так что не бойтесь глупых кремлеботов. Они весь свой патриотизм из комментариев и Родину продадут с потрохами за айфон. Бойтесь более-менее умных и идейных товарищей по цеху. Вот кто действительно всё развалить и испортить может уже по-настоящему.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Образование уже сломали, уровень жизни опустили, науку развалили, промышленность сломали.

Это все еще в 90-е с энтузиазмом бросились разваливать пропиндосы. Они хотели переделать все на пиндосовский лад, но не получилось, не прижилось и в результате все развалилось. Так причем тут патриоты?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

нужно поднимать науку, а не добивать ее.

Ну а почему вы решили, что наше полит. руководство "добивает науку"? Вот по мнению ООН (HDR 2015) РФ находится на 50 месте в мире, что (учитывая размер населения стран перед РФ) помещает Россию в 1.5 млрд (20%) наиболее процветающего человечества. Ну, вкратце, это подразумевает, что, хотя наше руководство и не на пять с плюсом работает, но все-таки и не на двойку и не на тройку даже. Т.е. быть в "серебряных полутора миллиардах" не так гламурно, как в "золотом миллиарде", но стоит ли из-за этого повторять штампы русофобских пропагандистов про "ах правительство только ворует, все пропало"?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Вот по мнению ООН (HDR 2015) РФ находится на 50 месте в мире

А была на первом. Даже если нихера не делать, то все равно невозможно так быстро скатиться вниз. Делаем вывод: науку разваливают специально.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

мечтают о том, чтобы Россия действительно когда-нибудь стряхнула с себя жуликов и кровососов и встала на ноги.

Россия и так всегда стояла и стоит на ногах. Как и во всех прочих странах, ее руководство — и дореволюционное, и советское, и постсоветское — имеет серьезные недостатки. Я бы и в Новгородском Княжестве Рюрика не удивился недостаткам. Честно говоря, иметь недостатки это обязательное условие существование на нашей планете.

И если кто-то желает уехать, то это его право, но морочить нам голову рассказами, что "мы не на ногах и на нас кровососы" — вот этого не надо, а то в эпоху интернета очень легко прочесть, например, что по мнению The Guardian 0.1% американцев имеет столько же, сколько и 90%, после чего эти душещипательные рассказы о наших кровососах смотрятся надуманно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

по мнению The Guardian 0.1% американцев имеет столько же, сколько и 90%, после чего эти душещипательные рассказы о наших кровососах смотрятся надуманно.

Поцреот по памяти цитирует пиндосскую прессу? Забавно. Дорогой сказочник, не хочешь ли ты сказать, что средний россиянин имеет такой же высокий уровень жизни, как средний пиндос? ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

средний россиянин имеет такой же высокий уровень жизни, как средний пиндос?

Даже если не имеет, то это ведь не повод Родину за бабло продать, не правда ли?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Ну, Родина это ведь не только государство и правительство. Это в первую очередь — родня, друзья, привычная среда обитания.

А если из провинции переехать в Москву, оставив родню и друзей?

Даже флора и фауна, кроме шуток. Многие так и не могут приспособиться к непривычной природе.

А к Якутской природе может приспособиться каждый россиянин?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

>Ну а как же патриотизм?
Это для лохов.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

>Ну а как же патриотизм?
Это для лохов.

Сказал генерал Власов и сдался немцам.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

О боже, а это тут каким боком? Ну, Гитлер тоже был нехилым патриотом Германии и?...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

А таким, что Сталин был тираном, и это действительно так. Значит надо было надеяться на Гитлера? Он бы помог советскому народу?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

А не пробовал надеяться на самого себя, а не царей и диктаторов?

Ваша оценка: Нет
a

Сдаваться — это тоже для лохов.

Ваша оценка: Нет
a

Ну вот опять все к баблу сводится.

А может твоя родина подаст пример и перестанет собирать налоги, снизит тарифы ЖКХ, отменит Платон? Почему считается патриотичным покупать дрянные отечественные товары по цене европейских, принося бабло отечественному производителю, а требовать за отечественный труд европейских зарплат — сразу не патриотично?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

А может твоя родина

А разве и не твоя Родина тоже? Или у тебя их несколько?

дрянные отечественные товары по цене европейских

Так ведь ты же и есть — отечественный производитель, ты же и производишь такие товары, которые сам не хочешь покупать, а еще и европейскую зарплату за это требуешь.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Ну а как же патриотизм? Или там где бабла больше платят, там и Родина?

Нет, Родина — это там, где людей за скот держат. И не дай бох начнут достойно платить за труд — сразу патриотизм пострадает.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Американские врачи, учителя и учёные с вами не согласятся.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Родина — это там, где людей за скот держат.

Это в России то? А что Вы скажете про Сомали, Бангладеш и десятки стран, где это действительно так? Все познается в сравнении.

достойно платить за труд

Ну вот опять все к баблу сводится.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (2 votes)
a

Дополнение к предыдущему посту. А матушку свою следует любить и уважать только если она преуспевающая бизнес-леди? А если не дай бог простая рабочая или колхозница, то послать ее куда подальше?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Если она пьет и лупит ребенка, то ее надо лишать родительских прав. Колхозница или нет — разницы никакой. То же справедливо и в отношении государства. Заботится о тебе государство — уважать его и гордиться. Обворовывает и сажает на пенсию в 8 тыс. рублей — значит нужно найти какой-нибудь другой объект для гордости.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (4 votes)
a

Государство и Родина — не совсем одно и то же. К тому же и государство, и правительство у нас не самые худшие в мире.

сажает на пенсию в 8 тыс. рублей

А что бы Вы сказали, если бы жили в стране, где пенсию не платят вообще? А это — Китай, Индия, а так же большинство стран Азии, Африки и Южной Америки. То есть большинство людей в мире даже не знает, что такое пенсия, а Вам все мало.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
11
pomodor

А что бы Вы сказали, если бы жили в стране, где пенсию не платят вообще?

Сказал бы, что нужно ориентироваться на самые сильные страны, а не на страны третьего мира. Людоедов еще бы привели в пример. А еще бы напомнил, что нищенские пенсии (а 8000 тыр. — это $123) платят людям, которые в советское время и создавали нашу страну, всю ее оборонку, инфраструктуру и промышленность, которой пользуются сейчас. Эти люди заслужили пенсию. И мне насрать, что там у китайцев.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.4 (7 votes)
a

И мне насрать, что там у китайцев.

Хорошо, не будем про китайцев. Поинтересуйтесь, какая минимальная пенсия была в СССР и пересчитайте на современные деньги. Примерно и получатся эти 8000 рублей.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.7 (6 votes)
a

Считаете, что в стране, где депутат получает 450 тыс. рублей в месяц и будет получать пенсию в половину этой суммы справедливо платить старикам 8 тыс. рублей? Чтобы убедить меня в этом надо слепить аргументы посильнее, чем отсылка к советским временам.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (4 votes)
a

Абсолютно не считаю, совершенно с Вами согласен, что это несправедливо. Просто я думаю, что надо смотреть объективно на ситуацию в целом во всем мире, а там в большинстве стран даже этого нет. Вот наш уважаемый администратор дословно заявил, что ему насрать на китайцев, как будто они не люди вовсе, что надо ориентироваться на развитые страны, как будто там нет социального и экономического неравенства, нет олигархов и живущих за чертой бедности.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (4 votes)
6

Они там есть. Только есть еще такой индекс, как отношение доходов 10% самых богатых к 10% самых бедных, и он как-то таки сильно в пользу цивилизованного мира.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (4 votes)
a

Ради объективности надо считать соотношения доходов не по самым развитым странам, а во всем мире в целом.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
9
comrade

Ну да, пенсия 90р., и пенсия 8000р. Квартплата 3р., и квартплата 3000р. Книга 1р., и книга 1000р. И т.д, и т.п. – по многим позициям!
А Вы как – через курс доллара пересчитываете? (-:

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Квартплата 3р., и квартплата 3000р.

Ну 3 руб. это на одного человека и только за квартиру, без остальных платежей. Сейчас специально посмотрел в интернете, что оплата всех коммунальных услуг могла достигать 20 рублей. Сейчас же, если платежи превышают 15% доходов, то можно получать субсидию. Так что если разница и есть, то не такая уж огромная, как Вы пишете.

Книга 1р., и книга 1000р.

Тоже не все так однозначно. Сейчас не все книги по 1000 рублей, и в советские времена сам видел книги по 12 рублей и дороже. Кроме того, тогда не было интернета, где любые книги вообще можно качать бесплатно.
И т.д, и т.п. – по многим позициям!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.7 (3 votes)
9
comrade

Да, с интернетом была напряжёнка.
Что поделаешь – мрачная советская диктатура... (-;

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
6

Автору ресурса, респект за

платят людям, которые в советское время и создавали нашу страну, всю ее оборонку, инфраструктуру и промышленность, которой пользуются сейчас...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Сказал бы, что нужно ориентироваться на самые сильные страны, а не на страны третьего мира.

Если хотите, чтобы ваша оценка была достоверной и честной, то при сравнении ориентироваться вы обязаны на человечество в целом, а не на вершинку пирамиды, иначе это уже не честное сравнение, а манипуляция.

Суть такой манипуляции сведется к тому, чтобы выставлять несовершенство, свойственное миру в целом за следствие ошибок российских властей. Если 4/5 человечества имеет качество жизни ниже российского, то оплевывать российскую действительность — это недобросовестный анализ.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.8 (5 votes)
a

Если 4/5 человечества имеет качество жизни ниже российского

Ну ты загнул. В России 25 млн нищих. Хочешь сказать, что в 80% стран нищих еще больше? ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (4 votes)
a

Да, это так — Индия, Китай и другие страны Азии, Африки и Южной Америки.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
11
pomodor

А матушку свою следует любить и уважать только если она преуспевающая бизнес-леди? А если не дай бог простая рабочая или колхозница, то послать ее куда подальше?

Если простая колхозница говорит своему ребенку, что «денег нет, но ты тут держись, хорошего тебе настроения» и сваливает на дорогой иномарке, то лично я вряд ли бы пошел с гордостью хвастаться сим фактом перед друзьями.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (5 votes)
a

Как будто бизнес-леди не может так же поступить. Зачем передергивать.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.5 (4 votes)
11
pomodor

А в чем передергивание? Вы спросили: "А матушку свою следует любить и уважать только если она преуспевающая бизнес-леди?". Я ответил, что нужно смотреть на отношение. Если бизнесменша/колхозница заботится о своем ребенке, то ее стоит за это любить и уважать. Если объедает, подворовывает и издевается, то уважать не нужно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (5 votes)
a

А в чем передергивание?

А в том, что Вы переводите стрелки на совсем другие ситуации. А суть вопроса была такова — стоит ли любить матушку-колхозницу, если они с бизнесменшей относятся к своим сыновьям одинаково?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (4 votes)
11
pomodor

А где тут вопрос? Относятся одинаково — и уважения достойны в равной степени. По-моему, всё очевидно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

Относятся то одинаково, да возможности разные. Бизнесменша например, подарит на день рождения Айфон, а колхозница звонилку за 2000 рублей. А вообще это была аллегория с Родиной, только не надо отождествлять Родину с государством и правительством.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
6

нет, в вашей аналогии во-первых, колхозница как минимум нашла на своем огороде сумасшедший клад — и проедала его 15 лет. Так что была она ненамного беднее бизнесменши.
А во-вторых, когда бизнес-вумен дарила айфон, колхозница ОТБИРАЛА у своих и звонилку, и само право звонить по телефону кому-то

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (4 votes)
a

>А вообще это была аллегория с Родиной, только не надо отождествлять Родину с государством и правительством.

Значит патриотам надо взять и разогнать нынешнее правительство, а не работать на него за гроши. Удобно получается — делай для родины, а забирать будет не отождествляемое с ней правительство и государство.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

Значит патриотам надо взять и разогнать нынешнее правительство

Ну зачем сразу разогнать? Можно например переизбрать. Но по любому, патриоты не справятся. Потому что, судя по дизлайкам, их очень мало. Подавляющее большинство — космополиты и те, кому всепофиг.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Я не автор того камента, но могу определенно заявить, что дизлайкают именно патриоты. Не знаю, чего ты тут так стараешься, но все же видят своими глазами условия, в которых мы живем. У всех сердце кровью обливается. И все мы знаем кто эти кровососы, обворовывающие свой же народ. Вот тебя и минусуют, как кремлебота, который за 30 сребреников оправдывает жулье, прикрываясь патриотизмом. Прощу прощения, если ошибся насчет кремлебота, но других мотивов так настойчиво строчить десятки каментов про успешную Россию и загнивающий запад не вижу.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Я не кремлебот, можешь верить, можешь нет. И за Россию тут посты не все мои. И лично я не писал, что у нас лучше всех и нет проблем. Я лишь хочу сказать, что все недостатки, даже вопиющие — это наше внутреннее дело, а не повод переметнуться к врагу. Он(враг) порядок у нас не наведет и лучше нам не сделает.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Я лишь хочу сказать, что все недостатки, даже вопиющие — это наше внутреннее дело

это общемировая проблема, а не исключительно наша, Российская

Ты как флюгер.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Коррупция и воровство вообще — общемировая проблема. Наша коррупция и воровство — наша внутренняя проблема. что тут не так?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Не так то, что ты вертишь задом в зависимости от того, надо ли обосрать или похволить. У тебя 7 пятниц на неделе.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Во всяком случае, я никому не хамлю и не перехожу на личности.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Хамство в сторону оппонента свидетельствует обычно о том, что аргументов и фактов больше нет.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Чиновники воруют — это наше внутреннее дело, а не повод поехать туда, где тебя не будут обворовывать.

Народ недоволен — это общемировая проблема, везде полно недовольных, надо затянуть пояса.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

И чиновники воруют везде, даже в Америке, и народ недоволен везде, даже во вроде бы сытой Франции. Это и общемировая проблема, и проблема каждой страны. Что тут непонятно?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

А где я написал, что мне что-то не понятно? С тобой как раз всё ясно еще с первых строк.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

С тобой, впрочем, тоже.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Вот тебя и минусуют, как кремлебота, который за 30 сребреников оправдывает жулье, прикрываясь патриотизмом. Прощу прощения, если ошибся насчет кремлебота,

Зачем ты извиняешься перед прокремлевской мразью? Даже если он делает это по зову сердца, а не за 15 рублей.

Ваша оценка: Нет
a

Кроме того, что разгонять это весело и фактически будет возмездием за разгон митингов, есть рациональный аргумент. На выборы в условиях режима выдвигаются только представители властной элиты и клоуны, играющие роль оппозиционеров. Таким образом создают впечатление, что если не Путин — то кот. Пока режим не будет свергнут — он будет давить в зародыше любых реальных кандидатов на президентский пост. В связи с этим все вменяемые люди предпочтут развивать собственный бизнес в цивилизованных странах, а не пытаться залезть в кремль, рискуя своей свободой и жизнью, чтобы честно обслуживать интересы народа.

Ваша оценка: Нет
a

А что такое родина? Дай конкретное определение, а не абстрактный священный абсолют, под которым каждый понимает что-то свое.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Это очень сложно и никто тебе конкретного определения не даст. Но я попробую. Родина — это родня, друзья, народ, народный менталитет, родной язык, история, культура, привычная среда обитания, флора и фауна. В общем — совокупность всего этого и много чего еще, у каждого своего. Как то так.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

То есть, если родня переедет в Штаты, то родина уже там?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Одной родни мало, надо чтобы еще друзья, одноклассники в полном составе и много кто и что еще. И самое главное — когда станешь думать на американском диалекте английского языка — тогда, возможно, да. И то не совсем, потому что ты там не родился.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Тогда родню из списка вычеркиваем. Теперь культура. Что под ней подразумевается? Пушкин и Толстой? Первым интересуются только в школе из-под палки. Второго читают в кратком изложении, либо быдланские постановки смотрят в ящике. Что еще ты подразумеваешь под культурой? Может быть Мединского?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

Ну если для тебя культура — это только Пушкин и Толстой, да и то в школе из-под палки, то право, лучше закончить этот спор. А то мы как будто на разных языках говорим.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (4 votes)
a

Конечно, закончим. Твой слив был вполне ожидаем.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Да, умнейший обычно уступает и не переходит на личности.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2 (4 votes)
a

Слился, да еще себя умнейшим обозвал? Скромно. ;))

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (4 votes)
a

Почему себя? Может это я тебя имел ввиду? Надеялся, что ты проявишь ум, культуру, не будешь переходить на личности. Но увы...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
a

Слился. Обозвал себя умнейшим. Обосрал оппонента.

Задача выполнена, можно идти в кассу.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Задача выполнена, можно идти в кассу.

Так ты еще и платный тролль?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
6

Скорее любят, не за статус — а за "вещи" другого порядка!?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
6

Если простая колхозница говорит своему ребенку, что «денег нет, но ты тут держись, хорошего тебе настроения» и сваливает на дорогой иномарке,

поведение обычной социальной проститутки!:)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

>А матушку свою следует любить и уважать только если она преуспевающая бизнес-леди? А если не дай бог простая рабочая или колхозница, то послать ее куда подальше?

Если эта простая колхозница мешает своим детям развиваться, бьет за чтение книг — не нужны тебе эти науки бесовские, и бизнесом нечего заниматься — работай за трудодни в колхозе, как все... То бежать надо от такой матушки.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

С днищем бороться бесполезно, русскому его говно дорого и ценно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.8 (5 votes)
a

С днищем бороться бесполезно, русскому его говно дорого и ценно.

Под вашей шовинистическим замечанием скрыто непонимание. На самом деле, русские, как и любой народ с сильным "державным инстинктом" (способностью к государственному мышлению) думают, что строить свое собственное государство — даже если оно в чем-то уступает самым богатым — более амбициозная цель (больший жизненный успех) чем пристроиться на правах эмигранта к чужому государству, даже если оно богаче. Отдаленно напоминает дилемму работать на себя за 0.5 тыс. дол. VS работать как наемный работник за 1 тыс. дол.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
a

русские, как и любой народ с сильным "державным инстинктом" (способностью к государственному мышлению) думают

Откуда ты знаешь, что они думают? Я, вот, от людей слышу, что им надоели жулики во власти. Про строительство "собственного государства" ни разу не слышал.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
a

Я, вот, от людей слышу, что им надоели жулики во власти.

А Вы у людей других стран спросите. То же самое и американцы говорят, и французы, и немцы и другие.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
6

надоели, так в чем вопрос — выборы и вперед к счастливому будущему мировой демократии!?;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

>свое собственное государство

собственное государство есть у правителей, а не у налогового стада.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

русскому его говно дорого и ценно.

Это сладкий хлеб!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

А ты попробуй чужое говно, может оно вкусней? Или ты думаешь, что для тебя они(чужие) сладкие пироги приготовили, наивный?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Говноеду не понять, что в мире есть не только говно.
Товары у них лучше и дешевле, иначе бы не требовалось их запрещать.

Ваша оценка: Нет
a

они(чужие)

А "свои" это кто? Милоновы и Мизулины, цензурирующие интернет? Может быть мрази, уничтожающие дешевые продукты, чтобы сбыть свое говно подороже? Или картель АКИТ, требующий обложить налогом покупки в зарубежных интернет-магазинах, чтобы втридорога продавать через свои магазины говно с китайских помоек? Может быть Ротенберг, собирающий дань с грузоперевозок? Может быть государство, собирающее налоговую дань и угрожающее расправой и рабством за неуплату? Может военком, требующий защищать всех вышеуказанных паразитов?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

забарыжу лучше грузовичек арбузов у дороги 80 косарей чистыми за неделю, чем две вышки получать и программером за 500 у.е батрачить. Чё не так что ли

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

забарыжу лучше грузовичек арбузов у дороги 80 косарей чистыми за неделю

Всё так, кроме одного — те кто так и правда зарабатывает на жизнь, не оставит коммента на подобном ресурсе. Эти люди бесконечно далеки от таких тематических ресурсов, некоторые даже венду осилить не могут и интернет дальше одноклассников. Тут сказывается в том числе отсутствие той самой вышки. Ну, нормальной вышки, когда на дневном, когда сам всё учишь и сдаешь. А не тогда когда на заочке, и всё покупаешь.

А вообще — давайте, если правда считаете, что это так вот просто взять и пойти торговать арбузами оптом и загребать по 80 косорей чистыми в неделю — вперёд и с песней.

Расскажете нам здесь потом про конкуренцию, взятки, откуп за торговое место, расовую дисриминацию (дада, если вы русский — то вы на себе очень быстро ощутите все прелести этого явления в торговле продуктами питания), ну и прочие прелести дикого капитализма.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Тоже сомневаюсь, что сие возможно. Простой арифметический расчет показывает, что надо продавать арбуз каждые 10 секунд, чтобы поднимать 320 тыс. рублей чистой прибыли в месяц.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
6

Расскажете нам здесь потом про конкуренцию, взятки, откуп за торговое место, расовую дисриминацию

это есть во многих областях бизнеса и не только в России, где-то больше, где-то меньше...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
a

Если ты с двумя вышками можешь получать только 500 у.е — лучше попробуй торговать арбузами.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
Отправить комментарий
КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.
Linux I класса
Linux II класса
Linux III класса
Счетчики
  • Самый популярный сайт о Linux и Windows 10
О Либератуме

Liberatum — это новости мира дистрибутивов Linux, обзоры, сборки, блоги, а также лучший сайт об Ubuntu*.