Ubuntu vs Gentoo vs Arch

Эксперты сравнили Linux-дистрибутивы Ubuntu, Gentoo и Arch.

Ubuntu vs Gentoo vs Arch

field_vote: 
Ваша оценка: Нет Средняя: 3.8 (28 оценки)
Главная тема: 
Дистрибутивы: 

Комментарии

Смешно, но слишком толсто.

Оценка: 
Средняя: 5 (8 оценки)

Как убунту? :))

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

У Gentoo можно мяса побольше Arch нарастить, а Ubuntu нетрудно сделать стройнее ; )

Оценка: 
Средняя: 5 (7 оценки)

Висцеральный жир и вероятный диабет Ubuntu
Дистрофическая форма астения и нервная анорексия Gentoo
Синтоловая зависимость и варикоцеле Arch
Нормостеников на картинке, увы, нет.

Оценка: 
Средняя: 4.9 (8 оценки)

В слове "Arch" посередине букву "s" пропустили. Тогда получится немецкое слово, полностью характеризующее этот дистрибутив.

Оценка: 
Средняя: 3.7 (6 оценки)

Отличная щютка!

Оценка: 
Средняя: 5 (9 оценки)

Italiano Edition

Оценка: 
Средняя: 5 (8 оценки)

grande editor;)правдо немного экспресии, не хватает в голосе.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Я сейчас одну вещь скажу, только вы не обижайтесь (с)
Возможно это немного вытащит из замкнутого круга на новые круги
Лучше всех дистров на десктопе (а на bare-metal и подавно), в 2к20 году это...барабанная дробь... гипервизор!
...
Да-да, не удивляйтесь (с)
Надо просто принять эту парадигму и все заиграет новыми красками.

1) Вы стремитесь к максимально "голой" но боевой начинке в основе - гипервизоры это как раз то, что надо, они максимально лишены "софтового говна", типа cups, и максимально оптимизированы на перфоманс, сетевую подсистему и конечно виртуализацию, и все это стремится быть стабильным в своем целеполгании, т.к. на них больше ответственности.

2) Если мы говорим о паравиртуализации наш гипервизор на linux,freebsd,qnx (подставь свое), а гостевой осью (осями) будет тоже linux, то это может быть виртуализация вообще без потерь (типа lxc), потому что в реале будет одно ядро в не несколько копий

3) Теперь гостевая ось, может рассматриваться, как "приложенческая". И тут вы можете и будете хотеть любой дистр от убунты до арча. Любые свистелки, хоть 3 сразу.

4) Плюсом, вы получаете "откатные снэпшоты", что спасет вас как от внезапных апдейтов, так и от потери/случайного удаления данных при экспериментах, или проч деструкции.

5) Вторым плюсом вы никогда не "торчите наружу" своими поделиями, а перекрываетесь на bare-metal контуре стабильной и настроенной хост-системой гипервизора, что лишний раз прикроет вас от просмотренных дыр, или свежих vulnerability... (беты и ночные сборки любят этим грешить больше, но мы же и фичи свежие хотим... и вот вам решение двух зайцев)

6) Третьим плюсом появляется режим "песочницы", где менее довернный софт можно запускать на отдельной оси или ветке снепшотов (зависит от гипервизора)

Выбор гипервизора!

Тут, скажем вариантов во-первых сразу меньше, что радует (упрощает муки выбора).
Под linux, из профессиональных это Proxmox (по сути линкус дистр точеный в гипервизор), и умельцы настраивали его по меньшей мере на 1 гостевую ось так, что по CTRL+ALT F2,F3 переключались из gui гипервизора в гуи гостевой оси (линуксовой).

У фрюхи (знаменитой своей целостной минималистичеостью и надежностью единого репо) есть свой bhyve (который и фрю и линукс умеет грузить)

Вы можете ахиреть до такого, что запилить в проксмоксе без потерь - делегирование сетевухи/вирт-свича на гостевую mikrtotik x86 router os (который есть линукс ядро, и типа Cisco "для бедных"), которая будет вам основным сетевым экраном и будет прикрывать все ваши свежаки и эксперименты на "приложенческих осях", и уже гостевым осям подключаться через шлюз микрота. *вообще это вполне рабочая схема на прод-baremetal серверах в дц... только тсс... (и не надо бояться, оно полетит и сожрет весь ресурс, паравиртуализация тем более)

Но впрочем, как ещё один вариант - ничего не мешает в качестве хост оси, приготовить свой "любимый, точеный дистр", с контейнеризацией...

у фри это jail

у linux свой lxc/libvirt и его свистелки типа docker, давно из коробки, но тут будут тогда свои ньюансы как переключать xorg (гугление показывает, что перенаправляють и вполне!), по меньшей мере тот же goggle chrome os, основанный на генту(!), напичкан концепцией запуска отдельных приложений в отдельных контейнерах (что там не дураки, это и так ясно, Google security team своей хлеб не даром ест, и прославиться успела, распедалив Интел на резонансные дыры в cpu)

ещё, не забыаем есть qemu,
и кончено же бесплатный virtualbox от oracle!

и в заключение, стресс-тест
самая прожорливая схема:
хост-ось, почти дефаултная ubuntu 18.04 (разве что, cups, avahi, выпилены)
стоит родной unity на wayland(?), проприетарные дрова nvidia 4xx что-то там
ставим последний virtualbox,
и в гостевой оси снова ubuntu 18.04
(получается что в случае с vbox мы паравиртуализацию не получаем, в получаем полноценную эмуляцию железа, как в случае с vmware) и оно должно дико тупить, но...

на работе: лэптопы с i5,i7, и 8-16gb вообще легко по этой тест-схеме тянут гостевых 3 убунты (одновременно), без каких либо ощутимых тормозов.

одна гостевая 18.04 в ней в проприетарном chrome ютуб без заикания отдавал fullhd 60fps видео
потом в параллели стояла lubuntu 18.04 - например, как песочница для "сборки и запуска хер пойми чьих поделий, типа криптопроектов" и плюс на фоне ubuntu 18.04 server болтался с apache/nginx под разработку

итого 4 убунты на лэптопе, 3 из которых с DE, и все это с жирнючим виртуалбоксом (правда зато на нем винду можно докучи запустить, любую! что может быть важно/нужно, хотя и в контейнере/проксмоксе можно всегда отдельно держать про запас инстанс с гостевым линуксом и виртбоксом для винды поверх, ну мало ли, не все на wine полетит, увы)

в общем, если на неоптимальнейшей истории это приемлемо пашет, то куда копать уже ясно.

Оценка: 
Средняя: 5 (3 оценки)

Поподробней про QNX, В свободном доступе насколько мне известно была 6.3 потом ее переименовали в Нейтрино и стала платной

Оценка: 
Пока без оценки

Ну я в целом, что помню навскидку написал, QNX (Blackberry) живее всех живых (еще бы, кормятся поди начиная с DARPA заканчивая всякими Nuclear проектами, и в целом, не даром хлеб едят - т.к. ося их стоит и в борт компьютерах самолетов и в какой-то продвинутой версии cisco, да и медицина и прочие сверхответственные участки - это их история).

Кароч они тут пиарят свой гипервизор QNX Hypervisor 2.0 (хотя я на сайте пока 1.0 вижу) - мне регаться лень, и вникать. Как будто к крестьянам "в люди" хотят выйти (телефон не в счет). Но там заявлено как минимум исполнение родной Momentics, Linux и Android - сред. Очень интересные фантазии возникают, каким бы могло быть конечное устройство (?конкурентный ответ Chrome OS но без "принудилова облаков и гуглакков" ну или как-то так... )

А заикнулся это я так, в целом, для общего порядка, чтобы не забывали какие еще "фломастеры" в коробке есть.

Тем более факт платности сегодня не обязательно должен кого-то остановить (я лишний раз готов заплатить, за экономию моего времени и взятие на себя гарантий/поддержки), плюс в 2020ом году, ценник мог бы быть демократичнее (конкуренция ж) - и у них конечно везде "по запросу" реге, тебе вышлют расскажут, но видел на сайте у них (типа вышлем презу почему наша цена владения дешевле чем аналог на Linux.. вектор их рассуждений понятен и он в пользу гиммора/времени, но может и не такие заоблачные цифири все же), плюс может девелоперские версие какие гуманны.

Да и вообще не может оно сегодня стоить 5-10К зеленых президентов, за копию, если как они говорят - это в том числе и для штатных систем автомобилей (где их ось и медиа-панель и приборы берет на себя).

А так, да QNX зверюга, как сейчас помню демо-дискетку 1.44, из которой развернулась ось, увидела сетевухи, видяхи, всё с графи оболочкой, браузером и какими-то прогами - шок 90-х,

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

QNX 6* это легенда также как и OS2 Залетала на винт за пару минут.
OS2 к сожалению не застал, славилась своей файловой системой.
Старые админы утверждали что работала до последнего когда на винте оставалось лишь несколько живых секторов.
Сейчас поставил Ubuntu Mate 16 под нее. Только при установке надо ставить галку на обновление. Что про Ext4, знающие говорят что она полностью на костылях.

Оценка: 
Пока без оценки

Зачем вам Mate? У них вроде своя "форкнутая система репозиториев" которые очень неторопливо вкатывают обновления, а то и вообще "ломаются"... нахер её... лучше поставьте тогда нативную Ubuntu 19.10 какую-нить (а в апреле 2020 на LTS свежую съедете) - просто с 19.-ой они вычистили десктоп так, что теперь оно бодро работает даже на старых железячках...

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Mate отличная среда созданая именно для работы, а не для разных свирестелок.
кстати в epel он лежит готовый и подпиленyый.
Что по поводу бубунты. "великолепная" ось, часть клавиш на русском не работает.
При установке одной программы не хватило одной библиотеки полез в репы. там ее не оказалось.
есть только младшие и старшие версии. Поиск по интернету ничего не дал. Прежде чем хвалить сначала поработайте с осью
и потом делайте выводы.

Оценка: 
Пока без оценки

Браво и 5 stars! Напиши координаты для связи, мил человек, весьма интересен твой уровень: texnoline{гав}protonmail.com

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

мыльце я ваше записал, может чиркну, уровень мой "никакой" по моим же оценкам (стараюсь из биздева не вылазить, но не получается, "самому надо всё перепроверять" (с), по меньшей мере работу не ищу, но возможно инвестирую/нанимаю/собираюсь в проекты.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

по меньшей мере работу не ищу

даже пока и не думал предлагать...:)

но возможно инвестирую/нанимаю/собираюсь в проекты

, вот здесь уже есть определенные интересы, надеюсь при взаимном интересе (сори за тавтологию)!
Буду ждать, Ваше мыло!

Оценка: 
Пока без оценки

Какие проекты, SmartOS давно решила их.

Оценка: 
Пока без оценки

За! Расматриваю солярку. Что посоветуете?
OpenIndina, OmniOs? SmartOS/

Оценка: 
Пока без оценки

Солярка...не, не советчик...

Оценка: 
Пока без оценки

SmartOS – операционная система, основанная на ядре illumos (Solaris), оптимизированная для виртуализации датацентра. Для запуска виртуальных машин Linux или Windows используется гипервизор KVM. ... SmartOS не имеет графического интерфейса, однако виртуальные машины могут его иметь по умолчанию или после установки дополнительного ПО, в зависимости от операционной системы, под управлением которой работает виртуальная машина.
На OmniOS иксы уже прикручивают.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Т.е. как видно из комментов, все кто прошёл весь этот револьверный круг дистров, и в итоге ни к чему не пришел - тоже видит вот такой интересный выход через гипервизор? Потому, что я другого пока более оптимального варианта вообще не вижу.

Понятное дело, что вкусными и "безпотерьными" и вообще "с богатым выбором" стало всё относительно недавно. А мы в уме продолжаем жить "старой парадигмой" десктоп- или дуалбут или одна нативная ось, и спотыкаемся о невозможность удовлетворить противоречивые качели (стабильнось / свистелки -свежаки / поддержка нового домашнего оборудования )

Я лично ничего не советовать не готов, я сам в поиске сейчас, буду по кругу пробовать и сим комментом хочу сподвигнуть и других на поиски новой "серебряной пули".

Тут какие у нас альтернативы: во-первых с полноценной виртуализацией хардвары или на уровне оси (паравиртуализация) (это типа вопрос винду будем хотеть, а если будем, не устроит ли нас потом отдельно гипервизор 2 типа (vbox) на каком-то инстансе, когда припечёт)

А умеет ли в gpu passthrough (или как там, ну вы поняли, чтоб на гостевых осях в 3d на всех педалях топило). XEN вроде умеет, как минимум.

На XEN сидел AWS Amazon (и возможно еще сидит), но гонка за выхолащиванием издержек, и целевое использование в 95% консольные сервера линукс, логично вытолкали их в KVM (по меньшей мере по слухам канареек оттуда, они на квм перепиливаются)

Оценка: 
Средняя: 5 (2 оценки)

За поднятую тему Спасибо, давно нужно было ее поднять.
Маленький вопрос. В природе существуют такая связка как Zram и гипервизор, Все таки как утверждают на отдельных операциях Zram дает десятикратный выигрыш.

Оценка: 
Пока без оценки

zRAM в 2020ом?
SSD-диски уже не такие конские, а в совр ноутах и вовсе стандарт де факто, IO 300-600 Мбайт/сек...
я уже не говорю об NVMe шных, которые тоже во вполне себе "джинсовые" ноуты ставят, правда объемом поменьше (т.к. они подороже), где IO write=~1300 Mb/sec (почти 1.5 мать его гига в секуду!) и на read = ~2500 Mb/sec (~2 iso-шных образа в секунду!) и это не Enterprise, это какой-нить Samsung Evo, чет-там цифирь не помню.

Спрашивается, нафига это надо грузить проц какими-то lz-сжатиями в виртуальное блочное устройство в памяти (привет времена QEMM под MSDOS)? Когда проще или памяти докупить или ssd-шник не жмотясь какой-нить чисто под системный раздел запилить.

Даже самый дешёвый SSD AMD Radeon R5 R5SL120G 120Гб, 2.5", SATA III = за 1080 руб. (Штука, Карл! В пивной за вечер оставишь больше). - будет лучше, чем эти zRam костыли для уходящего века "вертящихся блинов под системный раздел". Блины для архива/рабочих массивов - ок, но пора честно гнать шпиндели метлой с загрузочной части...

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

P.S.: тем более, что начиная с версии linux ядра 3.11 имеется zswap, который делает то же самое, но без "сущностей-прокладок" а как модуль/опция.

kernel . org/doc/html/latest/vm/zswap.html?highlight=compressed

Zswap is a lightweight compressed cache for swap pages.
И потенциально полезен для воркстейшн ну если только продлить срок жизни ssd, т.к. кол-во циклов записи типа уменьшается (но что-то мне помнится для этого и другие механизмы были, но ок).

Но за это один фиг придется где-то заплатить, во-первых каким-то перфомансом на общем потоке/шине точно.

А во-вторых, и главных в актуальной доке на kernel org пишут:

This interaction has not been fully explored on the large set of potential configurations and workloads that exist. For this reason, zswap is a work in progress and should be considered experimental.

То бишь, viewer discretion is adviced. И если где-то что-то внезапно... но не поминайте лихом.
Но бегунок в руках стабильно/мохнато у каждого в своих руках.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

P.S.: Но(!) если в фантазиях именно овер-дохера операционок (и все включенные) да на лэптопе, т.е. уверенно выйти на потребности от 64Гб RAM и выше (зачем-то... ведь это что в каждой графическая среда с бомбасами? нафига?)

А если это "в кластер поиграть, то стенд и на микро-инстансах под разработку пойдет"... короче мне трудно понять задачу при которой это надо на "десктопном" гипервизоре... т.к. даже за обычные 16Гб памяти на 3-убунтах с гномами в райнтайме и браузерами с кучей вкладок выйти не удавалось. Стало быть... а оно надо...

Другое дело цоды/дц, много блиновых массивов и в принципе схд на блинах, что оправдано и ценами и сроками службы... и вот "уплотниться" по памяти, поиграв в сжатие для swap - тут есть понятные векторы хотя бы на уровне постановки задачи.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Что у нас еще есть... посмотрел я на Clear Linux от Intel... (этих конечно за Intel ME (амд впрочем тоже такие закладочки имеет), Meltdown, Spectre, MDS, и прочие радости мы еще припомнинм), но надо отдать должное дура-не-дура-а-свои-5-рублей-имею планетарным лидером рынка процов еще пойди стань.

А они, как я бегло понял из лендинга, божатся за тщательный и своевременный контроль всех CVE-шек, секьюрности подхода и конфигурации, и вообще очень подумали с точки зрения лаконичности, секьюрности и перфоманса by design (это я как бы цитирую их рекламный проспект).

Типа "мы так тонко компиляем ядро со всеми ключами и параметрами под свои чипы, что фря и генту нам в рот заглядывает" (это если между строк читать). Плюс у них контейнеризация/изоляция приложений (что уже стало очевидно и Google с их Chrome OS) из коробки... ну и внешне вроде постарались в документацию (на вскидку), и схемок красивых как рабоатет их поток приложений / репо - напилили... в общем, в рекламе все красиво, как на деле - узнаю на неделе наверное

Оценка: 
Средняя: 5 (3 оценки)

Что еще... сумбурно писать, наверное, смысла нет, тут надо по уму "таблицу/карту" принятия решения запилить, чтобы понять какие вещи надо покрыть, какие опции и выборы.

Нам же еще хочется в снэпшоты... тут во-первых определенные fs умеют из коробки, опять же clearlinux грит откатываться умеет всей осью на предыдущие состояния.

вот они рисуются варианты или с осью и контейнерами, или проложиться kvm-гипервизором
clearlinux .org/sw/stacks

vgpu в kvm в теории есть, по нвидиа надо отдельно высматривать
docs .nvidia .com/grid/latest/grid-vgpu-release-notes-generic-linux-kvm/index.html

Оценка: 
Средняя: 5 (3 оценки)

И все в качестве примера, если ветка пути = готовим KVM с менеджментом/хост-осью на clearlinux (в теории). Ну а так, как и говорил, если еще инстанс на микротик рутер ось, как вирт рутера, там и апдейты и схемы, и всякие тунели из коробки, то "траф из гостевых осей" будет подконтрольно выходить только через наш вирт рутер, и если нам надо то через правильные тунели, всякие dnssec и прочее, что автоматически повышает "боеспособность" в "полевых условиях публичных вафлей" и вообще "коворкингов".

Т.к. на нативной оси со свистелками, сидеть "роллинг-релизнутой" жопой к интерфейсу, и ждать когда через поломаный wpa2 от вумного соседа пришлет тебе годный сплойт...(не умышленно, но случайно, т.к. сосед любит винду, и уже давно сам клиент китайского ботнета), ну хорошо, не тебе, твоему роутеру (от хуваей, зуксель, длинк), ну хорошо твоему телевизору, телефону, браслету, ошейнику твоей собаки )) и закрепится у тебя внутри в пределах широковещательного домена... ну да ты хитрый, у тебя влан, и wifi clients isolation... ну где-то моргнешь рано или поздно... или наколхозенный впн в network-manager, который если "моргнул" соединением, то пакетики полетели мимо тоннеля, а там у нас "радиослушатели"... да, можно дешевый микрот домашний... но ему надо питание... и все это "смотать синей изолентой вместе с ноутом"... в общем, сценарии зачем, каждый может напридумать, и посему конечно хочется элегантного all-in-one не выходя за пределы корпуса машины...

Оценка: 
Средняя: 5 (4 оценки)

Захотели честности, народ бэкадоры выковыривает с Kali Linux и ParotOs.G

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Кто нибудь пробовалБ поделитесь.

— Что такое IPFS?
— Распределённая файловая система с контентной адресацией.

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Это проект для крипто-сцены в быту это чуть более, чем не надо. Вкратце это для "хостинга данных" в p2p-сети, на подобие торрентов. Пока жив хотя бы один пир конкретно твоего файла в IPFS - есть и раздача (обращающиеся к чтению этого файла, становятся/могут быть релеями по раздаче *это не точно) и таким образом "поддержка хранения/раздачи" попорциональна "интересантам" в этом файле.

Вкупе с выходными нодами в реальный веб - это можно юзать для ссылки на обычных вебсайтах/встраивания контента, который типа "нигде" не хранится.

Как-то так. **Типа еще одно "прочтение" p2p-хостинга на новый лад (с какими-то пересмотром в области скорости, масштабирования, применения). И не только ipfs кстати в этом направлении..

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

P.S.: а то что оно через FUSE монтируется, то это ничего нового в 21веке (21ый же ща? а то со счету чет сбился с этими миллениумами, 2020-ыми...и НГ-праздниками ))))) ...

В общем, через FUSE и WebDAV сегодня вообще можно любого "чёрта в ступе" прикрутить как "домашний раздел"... от Google Drive и Nextcloud до... IPFS и вообще любой хрени, дай только API

Оценка: 
Средняя: 5 (1 оценка)

Ну вот, можно сказать появились первые данные как дистростроители впаривают свои
изделия. Поставил OL-7.6 Обновил, накатил Mate c Epel, первый результат, кулеры
ушли в тишину при загрузке двух ядер при 15-25 процентов и температуре 60 градусов
В тоже время на бубунте имеем. загрузка проца два- три процента, температура ядер 70 градусов и кулеры
молотят на средних оборотах. Данные на Оракловсом ядре, на Редхатовсом не пробовал. Кстати при установке
не смог прикрутить swap, ну это мелочи. Так что делаем выводы то что нас держат за лохов не зря же существrет поговорка
бесплатный сыр только в мышеловке.

Оценка: 
Пока без оценки

Комментировать

Filtered HTML

  • Use [fn]...[/fn] (or <fn>...</fn>) to insert automatically numbered footnotes.
  • Доступны HTML теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <blockquote> <strike> <code> <h2> <h3> <h4> <h5> <del> <img>
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.