Установка Linux в госучреждениях обернулась катастрофой

Все помнят новость о том, как муниципалитет Мюнхена полностью заменил Windows на Linux на 15 тыс. компьютерах. Сообщалось, что итоги миграции на LiMux были признаны успешными. Помимо избавления от зависимости от Microsoft, властям Мюнхена удалось сэкономить около 4 млн евро только за один год. И вот в газете Suddeutsche появилось опровержение. Оказывается, не все так прекрасно.

Журналисты газеты ссылаются на слова заместителя мэра Йозефа Шмида, который заявил об огромном количестве жалоб на Linux со стороны конечных пользователей. Ситуация с потоком жалоб настолько серьезная, что уже рассматривается возможность обратной миграции на Windows.

Главные претензии к Linux:

  1. Несмотря на бесплатность, в Linux часто отсутствует нужная функциональность, которую приходится разрабатывать и интегрировать в дистрибутив. Разумеется, не за бесплатно. Поэтому экономия на бесплатном ПО не так очевидна. И даже более того: Йозеф Шмид открыто называет Linux «чрезмерно дорогим».
  2. Большая часть проблем была связана с невозможностью работы с корпоративной почтой со смартфонов. Потребовалось установить отдельный почтовый сервер (предположительно — платный Exchange).
  3. Другая часть жалоб связана с недостаточной интеграцией почты с контактами и календарем (возможности, к которым привыкли пользователи Outlook).
  4. Появились проблемы при обмене информацией с муниципалитетами других городов и с гражданами, которые продолжают использовать ПО от Microsoft (проблема несовместимых форматов документов).

Всего на миграцию на Linux ушло 10 лет, за которые была решена масса проблем, потрачено 30 млн евро и даже разработан собственный дистрибутив LiMux. И всего один год потребовался для того, чтобы усомниться в правильности принятого решения.

В настоящее время создана специальная рабочая группа, которая изучает возможность перехода на Windows. «Если группа примет решение о возврате на Windows, мы последуем их рекомендации», — пообещал Йозеф Шмид.

Отказ от свободного софта

Это не первый случай отказа от свободного ПО. Ранее в другом немецком городе Фрайбург-в-Брайсгау городские власти решили отказаться от использования свободного офисного пакета OpenOffice (LibreOffice) и формата ODF. Пользователи жаловались на частые сбои, затруднения при конвертации из одного офисного формата в другой и на некорректное отображение документов, созданных в Impress и Calc. Кроме этого, было отмечено снижение производительности труда.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (5 votes)
a

Плохому танцору...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4 (5 votes)
a

При чём тут танцоры? Отсутствие мало-мальски вменяемого аналога Outlook'а под linux — действительно очень серьёзный затык... (((

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.9 (7 votes)
a

Дополню. Отсутствие аналога olap — затык, отсутствие аналога sharepoint или websphere — затык, нормальная настройка ldap — адский ад. И это только то, что сходу в голову пришло.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.4 (5 votes)
9
comrade

В смысле – «аналога olap»?

olap

И аналоги sharepoint или websphere тоже вроде не отсутствуют, например:

http://www.alfresco.com/community

http://www.egroupware.ru/

Замену Outlook'у в Мюнхене нашли пол-года назад, ознакомьтесь:
https://kolabsys.com/news/city-munich-goes-kolab-enterprise

___________________________________
Ваш комментарий, как и многие подобные, проще переформулировать, что конкретно программы микросософт не выпускаются под линукс. Ну да, микрософты странные какие-то ((-;

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (6 votes)
11
pomodor

Товарищ, наверное, хотел сказать, что нет достойной реализации OLAP под свободной лицензией. Какой смысл в том, чтобы сэкономить сто долларов на лицензии на ОС, чтобы потом поставить сверху проприетарщину за десятки тысяч долларов?

websphere — затык

Да ладно. Есть куда как более привлекательный свободный аналог WildFly (бывший Jboss).

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
a

Товарищ, наверное, хотел сказать, что нет достойной реализации OLAP под свободной лицензией.

Почему же? Есть. Тот же Jedox OLAP Server (он же Palo). Можно ещё посоветовать Mondrian OLAP server, но с оговоркой о том, что он под лицензией EPL.

Другое дело, что оба этих ПО — не копия Microsoft Analysis Services, хотя бы потому, что в продуктах M$ весьма много стрёмных решений. Например, написание хранимых процедур на .NET.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

в продуктах M$ весьма много стрёмных решений. Например, написание хранимых процедур на .NET.

А чем это стремно? Программист имеет возможность писать процедуры на знакомом ему языке на выбор, контора экономит деньги. К тому же байт-код еще и быстрее интерпретации. В Оракле, кажется, можно запилить хранимые процедуры на Java.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Программист имеет возможность писать процедуры на знакомом ему языке на выбор, контора экономит деньги.

Вы забываете, что хранимые процедуры не просто называются хранимыми. Они находятся на сервере и потенциально могут его повредить. Именно поэтому разработчики встраивают свой ЯП для программирования хранимых процедур.

Теоретически может спасти контейнер. Так, например, сделали в PostgeSQL. Но всякие там PL/Perl считаются небезопасными и недоверительными, т.к. вполне могут захватить всю память и не отдавать. Или сделать ещё какие-то неприятные вещи, типа компрометации сервера через уязвимости в языке.

К тому же байт-код еще и быстрее интерпретации.

Хранимые процедуры при первом же обращении всё равно компилируются.

Есть и ещё одна проблема: PL/pgSQL — это расширение SQL, а значит с ним работать в БД легко и просто. А вот PL/Perl — это «сужение» Perl, и вам приходится реализовывать работу с БД способами самого языка. А это уже overkill.

Кстати раньше у M$SQL был свой язык для хранимых процедур T-SQL. Но в последних версиях (начиная с M$SQL 2008) его стали активно убирать, заменяя на .NET, что заметно добавило радости его пользователям, т.к. .NET разных версий не совместимы, а M$SQL использует всегда по умолчанию последнюю версию .NET.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
11
pomodor

Вы забываете, что хранимые процедуры не просто называются хранимыми. Они находятся на сервере и потенциально могут его повредить.

Не забываю. И именно потому, что они могут повредить, не логичнее ли как раз и использовать управляемый код, который по определению безопасней? Например, для управляемого кода не существует таких проблем, как утечки памяти, переполнение буфера, некорректные указатели и т.п.?

т.к. .NET разных версий не совместимы, а M$SQL использует всегда по умолчанию последнюю версию .NET.

Фрагментированность .NET действительно запредельная, но зато юзеру дают возможность поставить все версии фреймворка и эти версии будут работать параллельно, не мешая друг другу. Собственно, почти в любом Вантузе зоопарк из версий .NET, начиная с 3.5.

Вообще, единственная проблема хранимых процедур на .NET, по моему скромному мнению, только в том, что в случае миграции начнется жопа. Не через Mono же их обрабатывать.

Ваша оценка: Нет
9
comrade

Только что ставил, по просьбе одного гражданина, MS_VisualStudio_2010_Express (это актуальная версия, можно с сайта микрософта скачать).
Поставиться то она поставилась, но компилировать поначалу категорически не хотела. Нашлось официальное решение от микрософта. Оказывается, следует удалить .Net 4.5, и оставить .Net 4.0. Тогда работает.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

Так, хорошо, и что тут удивительного? :) 4.5 появился значительно позже, поэтому MSVS 2010 о его существовании не догадывается.

Ваша оценка: Нет
a

И именно потому, что они могут повредить, не логичнее ли как раз и использовать управляемый код, который по определению безопасней?

Не логичнее. Логичнее использовать код, который в принципе не может такого сделать. Другими словами специальный обрезанный по самое не могу язык, а не язык общего применения. А .NET в M$SQL практически не обрезан. Т.е. с выкрутасами, но можно писать из хранимой процедуры в файл. T-SQL не умел такого в принципе.

Например, для управляемого кода не существует таких проблем, как утечки памяти, переполнение буфера, некорректные указатели и т.п.?

Отвечаю:
1) существует. Никто не мешает создавать по массиву в секунду, так чтобы старые не удалялись. Или как вариант расширять старый массив.

2) теоретически не существует, но на практике иногда случается и находят.

3) нет указателей — нет проблемы.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

Никто не мешает создавать по массиву в секунду, так чтобы старые не удалялись.

Сборщик мусора мешает. :) Как только старые массивы перестают использоваться, GC освободит память.

нет указателей — нет проблемы

Ну почему, указатели есть. По крайней мере, в C# точно есть. Но виртуальная машина обрабатывает их значение и не даст «прострелить ногу». Одно из преимуществ управляемого кода.

Логичнее использовать код, который в принципе не может такого сделать.

Логичнее с технологической точки зрения, но не практической. Что для конторы лучше: платить одному программисту или нанять еще и второго, спеца по какому-нибудь редкому SQL-диалекту?

Ваша оценка: Нет
a

Как только старые массивы перестают использоваться, GC освободит память.

Кто же ему даст их освободить!
Буквально первая попавшаяся ссылка: habrahabr.ru/post/132500/

По крайней мере, в C# точно есть.

Вот в C# при маршалинге и скачут над ним с бубном: habrahabr.ru/post/114953/

Что для конторы лучше: платить одному программисту или нанять еще и второго, спеца по какому-нибудь редкому SQL-диалекту?

В данной ситуации: выгнать менеджера проекта или кто там занимался наймом. Остальное не решит проблему.

Логичнее с технологической точки зрения, но не практической.

Технологическая точка зрения — это и есть практическая точка зрения, т.к. именно технологический процесс приносит деньги. У японцев даже есть такой принцип на производствах: всё, что не вписывается в технологический процесс, идёт лесом. Упрощённо говоря, склад не вписывается в технологический процесс? Склад закрываем, работаем с колёс. Такие дела.

Ваша оценка: Нет
a

и зайцу было понятно что будут проблемы с теми кто привык к ms программам. так вместо того чтобы кинуть все силы на улучшения совместимости с мелкософтом они начали изобретать свой велосипед дистр. Я с ними работаю, они не любят работать с чем то иностранным, может и дерьмо сделают но СВОЕ. Главное найти козла отпущения или вовремя срулить. Отсидели свое на работе и по домам, ни с кого ничего не спросят. Не получилось так и х.. с ним.

Ваша оценка: Нет
8
Platon

Самое забавное взвыли они именно в тот самый момент, когда «анус уже начал заживать», а местные спецслужбы выяснили, что продукты MS содержат закладки)))

Ваша оценка: Нет
8
Fohroer

Допишите, что в немецких госучредениях, чтобы заголовком не будоражить никого.

Ваша оценка: Нет
11
pomodor

Может в заголовке еще дописать, что и причина точно не ясна? Чтобы вообще новость никто не читал. ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
7
Intercessio

Ну а когда обратно перейдут на винду, то снова будет вой и писк
из-за глюков и виса винды и трудностей вспомнить что и как было.
И придётся ещё потратится на сисадмина, который и будет работать с
техподдержкой МС. Или доплатить существующему спецу.
Работы-то добавится.

Ваша оценка: Нет
5
xmeli-suneli

Дело в том, что Линукс выгодно ставить на сервера, чтобы не покупать МС-кие лицензии. На этом экономия кончается. Потому что линукс-админы в Германии слишком дорогие, а виндовские – очень дешевые.

Ваша оценка: Нет
6

Экономия только на лицензиях!? Хм..., интересно:)
1. Затраты на приобретение: Windows Server Standard 2012 R2. Лицензия OpenLicensePack (5 серверов, Level C) — 148 079,70 руб. (3171,53 $) — за такие деньги в Германии легко найти на пару месяцев отличного админа, даже не заморачивая себе голову!:)
2. Windows Server Standard 2012. Лицензия Open License + Software Assurance (LicSAPk) (5 серверов, Level C) — 222 106,20 руб.

Ваша оценка: Нет
5
xmeli-suneli

Не понятно что вы хотели этим сказать.

В Германии не нанимают админов на пару месяцев в госучреждениях.

Ваша оценка: Нет
a

Моя не понимать. А что в виндах работа с корпоративной почтой со смартфонов искаробки и не требует сервера?

И если есть знатоки, объясните плиз, что там за шикарная интеграция почты с календарём и контактами, что её нет ни в evolution ни нигде.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

К четырём имеющимся недостаткам Linux можно добавить следующие:
5. Linux, никак не доработали для обычных требований стандартной офисной работы, а именно: Linux плохо работает со сканерами (зачастую просто не работает), соответственно - загнать скан любого документа в комп и передать его - нереально.
6. Большинство программ для учеников и разработчиков (мат-лаб, мат-кад, архикад, фотошоп, и программы для написания каких-либо программ и приложений, а так же имеющиеся программы применяемые для работы в любых учреждениях, для работы с базами данных, программы для инженерного или технического расчёта и проектирования, и многие другие) попросту неработают в Linux-ах, а альтернативы нет.

Получается, что Linux - это офисная программа, превращающая имеющуюся проектно-вычислительную машину,- в продвинутую печатную машинку-планшет.
Дело не в том, что Linux и Windows - конкуренты. А в том, что Windows существует не один год, и только по этому под эту систему написано множество недетских программ для проектирования, учёбы и работы. Перед тем как впихивать Linux в гос.учреждения надо было хотя-бы проверить на что он способен и чего он неможет. Linux - система мало-функциональная только потому, что на ней пока нет программ, которые уже давно существуют и дорабатываются под Windows. Спонтанно заменить Windows Linux-ом - это похоже на замену опытного работника с массой инструментов - другим, неопытным работником с минимальным набором инструментов.
Это не попытка отвязаться от влияния Windows, это попытка заменить многофункциональный, рабочий инструмент - другим, который непригоден для большинства необходимых работ.
Чтобы применять Linux в учреждениях - нужно было его сначала доработать, сделать полнофункциональную версию и дополнить её программами, аналогичными по функциям тем, которые имеются под Windows (чтобы было чем их заменить, чтобы работа не стояла и не было задержек), а не выбрасывать на рынок неукомплектованный товар, так как учебные гос-организации (институты, вузы, школы) - уже не смогут учить детей современной работе, и как результат - общее отставание страны.
Когда Linux будет равносилен Windows не красочными обоями и скоростью загрузки, а набором программ, необходимых для учёбы, работы, проектирования, и другого творческого развития, - тогда я первым перейду на Linux.

Если вы боитесь вирусов и троянов - то они со временем обязательно появятся и под Linux, так как это просто закономерно ведь Linux - открытое ядро. Если вы боитесь "прослушки" Windows - то вы просто не знаете, что кроме системы и программ, данные можно снимать и с "железа": материнских плат, видеокарт, телефонов , телевизоров, мониторов, клавиатур, флешек, хабов и т.п. Почему на рынке непродаются "Эльбрус"-ы, или никто неподумал о производстве бытового-обывательского вида "Эльбрус"-ов с "бытовой компоновкой и схемотехникой" для обывательского рынка?
По моему, бороться с конкурентом в лице Windows - начали не с того угла. Нужно было не спешить с Linux и конкурентной войной, а довести Linux до ума (просто доработать его) и затем внедрять.
От "неспелых" вещей никакого толку, только затраты впустую и проблемы в применении.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
9
comrade

5. Сканеры работают.

6. Программы есть.

Ваша оценка: Нет
a

Неработающие учебные программы:
C++Builder
Embarcadero Delphi XE3
Borland Delphi
MathCAD
Matlab
Microsoft Visual Studio
multisim
АСТ Тест
Adobe Photoshop
BlueJ
AutoCAD
Lazarus
Microsoft Mathematics
Microsoft Visual Basic
Microsoft Visual FoxPro
StarUML
Visual Prolog
и это не весь список.

Неработающие сканеры - все на многофункциональных устройствах.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 2.3 (3 votes)
9
comrade

Ну Вы бы так не позорились! Изображаете знатока, а зачем-то пытаетесь виндозный вариант Lazarus'а в линукс запихать ((-:
Для линукса же есть Lazarus.

Фотошоп из вайна запускается. Очень возможно, что и другие программы по списку запускаются, если проявить к этому минимальный интерес...
Но, кстати, зачем? В линуксе есть свои хорошие аналоги. Почему обязательно Microsoft, для учебных-то целей!
И зачем столько микрософта нужно обязательно впихнуть в линукс? Загадка! :-)))

«Неработающие сканеры – все на многофункциональных устройствах»??? — У меня прямо противоположная практика, все сканеры МФУ, которые я встречал, работали в линуксе.
Вы про поисковые системы интернета что-то слышали? Откройте их для себя! :))
duckduckgo.com , например...
Обычно, со сканерами всё не сложно, не сложнее, чем в виндовсе драйвера поставить. Вы же от виндовса почему-то не требуете, чтобы он все сканеры знал?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
a

"Очень возможно, что и другие программы по списку запускаются, если проявить к этому минимальный интерес..." - слова знатока.
"Но, кстати, зачем? В линуксе есть свои хорошие аналоги. Почему обязательно Microsoft, для учебных-то целей!" - вы правы, абсолютно безразлично, какой софт применять, ГЛАВНОЕ - чтобы на линуксовском софте можно было делать тоже самое, и больше, лучше и быстрее, и никак не меньше.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
11
pomodor

Microsoft Visual Basic

Шеф, усё пропало! Надо валить с линукса.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Вот прямо сейчас к моей машине подключен МФУ -- и прекрасно они друг друга понимают, причем даже делать ничего не пришлось. На винду пришлось бы поставить почти полгига РЗшных дров и сопутствующих приблуд.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Ну зачем мне спорить с армией инфо-рекламо-лоббистов? Ведь можно просто подождать результатов массового внедрения и появившихся после этого отзывов. На недостатки я указал.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
11
pomodor

"Недостатки" — это, типа, макровирусы на вижалбейсике не запускаются? Ни одного реального недостатка мы пока не услышали. Разумеется, они есть, но вы о них не знаете. Слышу звон, да не знаю где он.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Недостатки я перечислил и достаточно подробно (в том числе и обобщённо). А свои "микровирусные" подозрения вы можете оставить при себе. Неужели непонятно с первого раза, что новоявленной системой с меньшим набором инструментов невозможно сиюминутно заменить отлаженный и привычный инструмент. Сколько времени придётся ещё переучивать пользователей, пока они достигнут возможностей которые они уже имели на винде.
Если выпустили линукс в мир организаций, то хоть позаботились бы о сборке установочного комплекта, содержащего линукс и программы (в данном случае - список программ дипозитория) для обеспечения бесперебойной начальной работы на системе. А у разных линуксов даже команды различаются, - где их описания в разных вариациях линуксов? Пойди настрой его как надо, только время теряешь, а организация и обучение в это время простаивает.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
11
pomodor

Недостатки я перечислил и достаточно подробно

То, что у Windows свой софт, а у Linux свой — это никакой не недостаток. Других доводов у вас сочинить не получилось.

А свои "микровирусные" подозрения вы можете оставить при себе.

Какие подозрения? Были целые эпидемии макровирусов. Это научный факт! Как и многомиллиардные убытки простых пользователей. Линуксоиды продолжали работать, а фанаты Windows рвали на жопе волосы и бегали за антивирусом, но всё заканчивалось традиционно — format C:. Сейчас макровирусов нет, так как эту заразу от Microsoft больше никто старается не использовать. Но появились эпидемии криптолокеров. Тогда как пользователи Linux работают в своей свободной ОС и бед не знают, пока анальные рабы Microsoft отправляют деньги преступникам за расшифровку диска. ;)

Сколько времени придётся ещё переучивать пользователей

Если пользователь не олигофрен, то осилит Ubuntu за 1 день. А если олигофрен, то пускай лучше остается на своем Вантузе. Нам в сообщество таких не надо.

Если выпустили линукс в мир организаций, то хоть позаботились бы о сборке установочного комплекта, содержащего линукс и программы

Эксперд никогда не слышал про apt? Всё необходимое устанавливается в одну строчку. Сборки — это для дебилов с Windows. Эти сборки выпускают третьи лица и сразу к комплекту прилагают трояны. Не дай бох в Linux появятся сборки!

А у разных линуксов даже команды различаются

В пределах одного семейства — не различаются. А зачем может понадобиться ставить целый зоопарк дистрибутивов знает только эксперд-виндузятник. :)

где их описания в разных вариациях линуксов?

man

Пойди настрой его как надо, только время теряешь, а организация и обучение в это время простаивает.

Он уже настроен из коробки. А к Вантузу надо еще антифирус и файервол искать, а то каккер дилду вставит уже через несколько минут. Вот тогда "обучение" и начнет простаивать, когда содержимое диска будет надежно зашифровано. А Linux — это поставил и работаешь! ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
a

Распечатка без проблем, а вот сканер на мфу работает?. Если сканер работает, то: какая у вас сборка линукса и какое мфу - я тоже хочу знать про такой комплект.

Ваша оценка: Нет
a

Если он у вас работает только на линуксовской основе, без виртуальных машин в прослойках.

Ваша оценка: Нет
a

1) Чегой-то не попадались мне до сих пор сканеры, отказивающиеся работать с линуксом. Можно примерчик?
2) 96 процентам людей, устанавливающих тот же фотошоп, он на самом деле нужен для таких масштабнейших задач, как отрезать кусочек от картинки или ресайзнуть ее -- то есть вообще не нужен. Гимпа с критой, как правило, вполне достаточно.
3) Вы в курсе, когда линукс появился?
4) "Не" с глаголами пишется слитно, ё-моё.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
6

Большинство программ для учеников и разработчиков (мат-лаб, мат-кад, архикад, фотошоп, и программы для написания каких-либо программ и приложений, а так же имеющиеся программы применяемые для работы в любых учреждениях, для работы с базами данных, программы для инженерного или технического расчёта и проектирования, и многие другие) попросту неработают в Linux-ах, а альтернативы нет.

Не работают приложения для WinOnly среды, где нет свободной реализации той или иной технологии или стандартов, а заточено все под Win API и т.д. Ну дык, кто же виноват, что виндопользователь, так выбирает ОС и приложения для своей работы в реальности!?;)

Когда Linux будет равносилен Windows не красочными обоями и скоростью загрузки, а набором программ, необходимых для учёбы, работы, проектирования, и другого творческого развития, - тогда я первым перейду на Linux.

Тоды, для написания всего сомна приложений на любой чих и пук пользователя, надо будет заплатить разрабам денежку, чтобы они не подохли с голоду, когда будут творить для вас эти самые нужные приложения, для:"...необходимых для учёбы, работы, проектирования, и другого творческого развития...":)))

Ваша оценка: Нет
6

Если вы боитесь вирусов и троянов - то они со временем обязательно появятся и под Linux, так как это просто закономерно ведь Linux - открытое ядро. Если вы боитесь "прослушки" Windows - то вы просто не знаете, что кроме системы и программ, данные можно снимать и с "железа": материнских плат, видеокарт, телефонов , телевизоров, мониторов, клавиатур, флешек, хабов и т.п. Почему на рынке непродаются "Эльбрус"-ы, или никто неподумал о производстве бытового-обывательского вида "Эльбрус"-ов с "бытовой компоновкой и схемотехникой" для обывательского рынка?

Вы его розничную стоимость видели (Эльбруса), даже платки для разработчиков!? Кто будет платить, за производство версии для обычных потребителей и оплачивать демпинг цен и рекламу, еще до старта продаж?

Ваша оценка: Нет
a

цена большая так как это новинка и не для гражданского уровня. Кроме того некоторые наиглупейшие экономисты считают что новый на рынке товар должен стоить в 3 раза дороже чем его реальная цена рассчитывая на быстрое обогащение, забывая, что любое производство развивается и становится корпорацией постепенно - сначала ставит "человеческую цену", а затем, когда развивается спрос и набирается потребительская "инерциальная сила" - только после этого поднимают цену, развивают модификации и ассортимент. что насчёт эльбрусов - так я толкую про то, что абсолютно никто неподумал о производстве обывательского вида "Эльбруса" с бытовой компоновкой и схемотехникой, для обывательского рынка, (а не супер-дорогого "Эльбруса", с супер компоновкой и армейской схемотехникой, цену которого используют конкуренты как чёрный пиар).
если хотят конкурировать, или развиваться, так пусть это делают умно, без экономически-диверсионных посредников (надеюсь вы не считаете, что конкуренты будут вам помогать развиваться. У всех конкурентов только одна цель - толкнуть свой, и только свой товар).

Ваша оценка: Нет
a

Не сомневался в подобных ответах.
Лоббисты всё в мире воспринимают как какие-либо конкурентные интриги.

Большинство сканеров мфу не работают по той причине, что под них нет драйверов. Приведите мне примеры сканеров в мфу, которые работают с линуксом. Или вы предпочитаете, чтобы на столах офисных работников стояли отдельно сканер и отдельно принтер? - по моему это затратно и не экономично.

Программы есть, но какие-то ограниченные. Если одним фотошоп нужен только для обрезки картинки, то другим фотошоп нужен для масштабной работы (многоэтапной реставрации фотографии, например) по этому, для разной работы в программе есть много различных инструментов, а если кто-то предпочитает другим навязывать то, чего "будет достаточно" - то это ограничение творческого роста, т.е. ограничение развития. Сегодня кто-то знакомится с программой, завтра он обрезает картинку, через месяц этот человек уже реставрирует фотографию, - это рост, а "будет достаточно" - это ограничение роста.

Я в курсе когда линукс появился, но независимо от этого его софт никто не развивал всё это время. Благо, что линукс-админы хоть есть, и есть с кем посоветоваться.

На счёт экономии: Предлагаю сэкономить не 2миллиарда, а 20миллиардов в год по стране. Для этого могу предложить вам просто установить датчики солнечного света, для автоматического выключения в дневное время, освещения, на площадках многоэтажных зданий.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.7 (3 votes)
6

Предлагаю сэкономить не 2миллиарда, а 20миллиардов в год по стране. Для этого могу предложить вам просто установить датчики солнечного света, для автоматического выключения в дневное время, освещения, на площадках многоэтажных зданий.

Неа, деревянные счеты - дадут большую экономию электроэнергии и меньшего распила бюджетов в IT-области целой страны!:)))

Ваша оценка: Нет
9
comrade

Про МФУ, например, здесь посмотрите:
https://help.ubuntu.ru/wiki/принтеры_сканеры_мфу

И заканчивайте уже распространять ваши "фейковые новости"!
(((-:

Ваша оценка: Нет
a

Это не феёковые новости а факты.

https-help.ubuntu.ru

Читаю:
"Совместимость с Ubuntu.
У каждого производителя оборудования есть модели как совместимые так и не совместимые с Ubuntu.
Перед покупкой принтера,сканера,МФУ проверьте наличие драйвера для Ubuntu на сайте производителя или в иных достоверных источниках.
Затем проверьте работает или нет это устройство у других людей, для этого перейдите на google.com или yandex.ru и выполните поиск «Ubuntu модель_устройства», елси найдено несколько обсуждений с решеными проблемами - значит работает, если обсуждения не имеют решений проблем - ЗНАЧИТ НЕРАБОТАЕТ." - всё просто.

В нашей организации 30 единиц (5 видов) того, что неработает. Вот я и жалуюсь.
Или говорить о недостатках стало уже фейковыми новостями.
Протолкнуть линуск принудительно в организации, и заручиться при этом поддержкой сетевых маркетологов - это пол дела, главное чтобы товар соответствовал потребностям, а реклама была правдива.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Или просто выкинуть то что "неработает" и по новой купить то, что работает, чтобы получить в результате то, что было до этой суеты. И так поступить по многим организациям. Где экономия?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
a

Пока не выпустят на рынок гражданский вариант "Эльбруса" с софтом, все попытки борьбы с конкурентами в этой сфере будут оборачиваться только побочными затратами и задержками.

Ваша оценка: Нет
Отправить комментарий
КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.
Linux I класса
Linux II класса
Linux III класса
Счетчики
  • Самый популярный сайт о Linux и Windows 10
О Либератуме

Liberatum — это новости мира дистрибутивов Linux, обзоры, сборки, блоги, а также лучший сайт об Ubuntu*.