Linux — дерьмо! Так ли уж плоха свободная операционная система?

Друзья мои, Linux же прекрасен! Он бесплатен, под ним не выживают вирусы, он не следит за пользователем, в отличии от некоторых. Так почему же тогда у Linux каждый год не меняется доля на рынке операционных систем — 1-2%? Это же ниже статистической погрешности!

Linux — дерьмо?

И еще один печатный факт: знаете, какое слово чаше всего употребляется анонимами в контексте обсуждения Linux на этом сайте? Это слово «дерьмо». Давайте же обсудим, почему наш прекрасный Linux подавляющее большинство пользователей так и не оценило по достоинству, а скорее даже наоборот? ;)

Самые дерьмовые дистрибутивы Linux

По результатам проведенного исследования, чаще всего пользователей расстраивают дистрибутивы класса «для домохозяек», типа Linux Mint или ROSA Linux. Связано это, с одной стороны, с тем, что дамские дистрибутивы выбирают самые слабые пользователи, которые потом не справляются с администрированием ОС и сваливают вину на разработчиков. С другой стороны, чем больше разработчики стараются упростить работу с Linux, тем больше вносят изменений, тем больше глюков и баков.

field_vote: 
Ваша оценка: Нет Средняя: 3.8 (127 оценки)
comrade аватар

Интересная аналогия, только её можно дополнить:

безопасность — не надо сидеть-бояться за стальными дверями, и не страшно детей на улицу отпускать,
надёжность, уверенность в завтрашнем дне,
всё, считай, бесплатно,
люди делают общее дело,
ну и справедливость,
и "человек человеку друг"
:-)))

Типичный американец уже привык платить огромные деньги на установку замков и лицензионных сигнализаций для своего дома. (И да, в отличие от аналогии с СССР, в линуксах всё-таки есть какие-никакие методы защиты) :)

Если серьёзно же, то сейчас наступает очень интересное время -- создатели дистров вроде Ubuntu, elementary OS и других начали заниматься активным её _дизайном_, делая интерфейсы линуксов не тупыми, пусть даже настраиваемыми (что не всегда хорошо!*) клонами Windows XP, а давая оригинальный интерфейс.

Благодаря программе Software Center в линуксах наконец-таки начали появляться мелкие проприетарные кооперативы разработчики, да и крупные производители ПО готовятся начать производство своего софта для линуксовых осей, в частности всемирно известный производитель вентилей Valve Software.

Однако, в отличие от, те, кто захочет оставаться пользователями строго свободного ПО, наверняка смогут ими остаться.

* Больше настраиваемости -> больше кода -> больше багов -> меньше времени на расширение НУЖНОЙ функциональности. А ещё считается, что пользователь не должен решать проблемы дизайнера.

comrade аватар

Именно так! Похоже, что дизайнеры "столов" линукса сейчас излишне оригинальничают, чтобы избежать в будущем патентных претензий со стороны микрософта или эпла о, якобы, плагиате интерфейса.

Но получается по принципу:
"выколю себе глаз, пусть у тёщи будет зять кривой".

И ещё она (венда), толерантна к дерьмовому пользователю :)

Двойные стандарты у вендоузятнегов.
Кстати, с полгодика назад проводили исследование и вердикт был таков - в засилье венды виноваты розничные сети...

Цитата: >> Автор также извиняется за огромное количество неточностей, так как при Советском Союзе не жил

Зоопарк на Либератуме: при союзе не жил, но гадить буду! Браво!

Вы, видимо, не поняли суть текста.

Объясняю: этот текст -- аналогия тому, как виндузятники ругают линуксы при попытке на них пересесть, не понимая при этом фундаментальных различий между двумя системами. Мне самому эти идеи -- как линуксов, так и советского социализма -- наоборот, нравятся.

Вот не надо только. Интерфейсы Unity и GNOME 3 очень и очень неплохо проработаны. Только не надо в них прыгать с привычками из второго гнома / КДЕ.

(Лично мне Unity из Ubuntu 12.04 понравился. Жаль, проект по портированию его на Debian немного загнулся, так что приходится довольствоваться стандартными DE/WM.)

comrade аватар

Согласен. Я и не прыгаю:)))

И вам просто нравится концепция интерфейсов – как у юнити, третьего гнома или у макоса.
А я в них работать не могу – казарма какая-то: тумбочки в ряд, пряжки блестят, "круглое тащим, квадратное катим".

Действительно предпочитаю Gnome 2 или, теперь, Xfce, потому что могу здесь всё легко передвинуть и настроить так, как мне нравится, и смогу спокойно другим списывать, не опасаясь за их душевное здоровье.

Передвигая или настраивая элементы интерфейса, вы пытаетесь отвечать на вопросы, которые были заданы дизайнеру. И далеко не во всех случаях ваш ответ является самым лучшим. (Привычным, может быть. Простым, может быть. Но не самым лучшим.)

comrade аватар

Какое-то очень абстрактное "лучшее" получается.
Непривычное, неудобное и сложное, но ...лучшее ((-;

Я понимаю свою ограниченность, но и принижать не собираюсь – ни себя, ни тех, кому компьютеры настраиваю.
______________________

Англичанина как-то спросили – почему в Англии нет антисемитизма.
"А мы не считаем себя глупее евреев" – ответил он.

Ребят, хватит уже сраться, Linux уже сколько живёт - виндузятники никак не могут дождаться его смерти. Я уверяю вас, виндосовцы, линух ещё долго будет "загибаться", не дождётесь, так что спокойненько обтекайте и копите денежку на Win8. Год назад перешёл на Ubuntu - души не чаю! Первые 2-3 месяца после венды, конечно же, сидел на измене, разбирался с этим "зверем", а потом, потихоньку-полегоньку и вовсе забыл о существовании побочной форточки (установленной 2 осью) - уже год на неё не заходил. И да, год назад я слез наконец с Counter Strike - сначала, конечно, ломало так же, как от нехватки венды, но потом я и вовсе выздоровел! Всем спасибо за внимание.

а что ето за ответ: "скорее всего не так сделали ваша мама с папой"? Автор хам? Если чел видит, что линукс дерьмо, то почему его надо оскорблять и тем паче его маму с папой? Или для автора линукс - божок?

Знаете, Ваше критическое замечание очень важно для меня. Оно заставило меня крепко задуматься о моем поведении. После 2 часов тягостных размышлений я решил отдельным топиком ответить на Вашу справедливую критику: http://liberatum.ru/answer

я ничего не понял что написал наш товарищ!

Прочитал и сделал выводы для себя, что если пользоваться тем, чем пользуется 90% (откуда эта цифра – непонятно), то я просто обязан иметь телефон NOKIA, авто LADA, ось WIN XP или WIN7, на столе пиво, в руке сигарету и проголосовать за ЕР.
Не смог понять линукс? У меня жена смогла. За 10 минут разобралась как что и каким способом открывать и запускать. Год без забот.
Чтобы уйти из виндовс в другую систему нужно просто выкинуть из головы ВСЁ что знал в виндовс и начать новую жизнь.
Пользуюсь mandriva gnome, всё что мне нужно в ней есть. Ставил на виртуалку вин хр... Было очень смешно, удалил.

2 года назад я поймал скрипт и получил вирусный блок системы W*XP (ну, вы знаете, экран с предложением заплатить). Произошло это очень не вовремя и образ системы я не сделал. Система была немного покорёжена и помученная и я решил не вылавливать вирус д-ром вэбом, а просто переустановить систему.. Сделал и всё вышло.
Затем я задумался как же это так получилось, ведь это нонсенс - такая гадость поле 7 лет работы в винде. Накачал контента по этому поводу ( безопасность в Windows) и ужаснулся. Всё это переварить мне никак не получалось. Конечно есть отдельные уникумы, которые хорошо знают эту тему, но потратить несколько месяцев на изучение...Эх не судьба.
О Линуксе я уже давно знал, очень немного и сразу поставил Сиалию 10.04.
Сделал я это необдуманно и поспешно, за что мне до сих пор стыдно. Уже потом я узнал о источниках с разжёванными раскомментированными алгоритмами, которые я проходил наугад. Тем не менее всё стало нормально и с ходу заработало. Конечно привыкал, разбирался несколько месяцев. Недавно ставил 7-ку и заколебался настраивать и отлаживать. Нет, всё заработало, но сколько же угрохано времени было! Знаменитая навязчивость, постоянные мелкие заморочки окончательно достали, снёс и вернулся на Кубунту. Потом было и много других дистрибутивов.
Могу работать в винде, устанавливать систему, проги, но... как-то не хочется.На линуксовых системах мне удобнее и уже намного привычнее. И я противник корпораций, это удавка на шее экономики планеты.

Ага, попробуйте найдите в зарубежных интернет-магазинах ноуты без оси или с линуксом. Их немного. И много навязчивых предложений отстегнуть 60-200 у.е. за винду, которую надо ещё допиливать ( настройка, антивирус, резервная копия, туева хуча необходимых и просто желаемых прог). Вы скажете - но покупателям же неудобно,им нужна винда сразу.
Но почему это за мой счёт?

Тогда почему эти пользователи постоянно тормошат опытных по поводу разбуянившейся, отчаянно тормозящей или подхватившей вирусы винды?
Да и на тематических форумах у виндолюбов полно воя и визгов по поводу многочисленных проблем.

У меня на работе на машинах стоит Рунту 8.
Нормально работает.
Если не верите, можете поэкспериментировать.

1. Производители реально не делают драйвера под новейшее оборудование.
Что делать - нужно МС продвигать 7-ку.
2. Проблемами безопасности можно заниматься очень долго.
Быстрее будет выучить freeBSD. Один антивирус не решает проблему.
3. МОЗГ лучше лучше использовать для других целей, более полезных чем отладка винды.
Столько же времени и сил потратишь на Arch linux.
4. Как ни странно, живут и работают много спецов, которые все задачи решают в линуксе.
А домашние юзвери и подавно.

мне 57 друзья уже давно советывали перейти на linux,после общений деток в интернете замучился выгребать трояны и прочее дерьмо,но не это главное надоело искать всякие ключи кэйгэны.На лицензионные программы нужны бабки и бабки немалые,для пенсионера накладно!В начале попробовал Runtu,посмотрел что работает шустрее чем windows,затем ubuntu 10.04,работает всё прекрасно.Захотелось ещё что-бы работало пошустрее,перешёл на linux mint11,установил Росинку,появилась Linux mint 13 xfce 64,сейчас на ней.Единственно была проблемка в скайпе со звуком!почитал в интернете ,убрал pulseaudio установил gnome alsa mixer всё работает как часы.Система летает! в интернете работаю на ней !В интернете детки работают только в среде linux!Им тоже понравилось!На компьютере 2 операционки,windows и linux mint13,винда пока нужна из-за специфических программ цифровые виды радиосвязи и.т.п.Я очень доволен Linux,жаль что не перешёл на неё лет 9 назад!Так что на счёт дерьма вы погорячились,просто для linux нужно созреть!Вы ещё вероятно нет!Владимир.

Как же приятно читать – когда люди пишут как им нравится Linux. :) Многих он пугает, а меня наоборот заинтересовал своей непохожестью. Первым моим знакомством с Linux стал ASP Linux,позже я узнал что есть Ubuntu 11.04, и после первой минуты пользования я влюбился в эту систему. Настолько она была необычна и удобна. И по сей день пользуюсь и слежу за всеми обновлениями и новостями Linux. Windows я тоже пользуюсь, но только в плане прошивок телефонов. А так могу сказать что: ребята не бойтесь нового и необычного. Пора уже забыть что есть Windows, и начать изучать и пользоваться Linux. Мало того, что это лучше, так и ещё бесплатно ;) А для тех, кому нравится как выглядит рабочий стол Windows, я бы порекомендовал бы попробовать Linux Mint, который очень схож с виндой.

Когда заходишь в сартир и там видишь классный унитаз на котором можно посидеть и даже почитать —- Windows. НО Когда заходишь в сартир и там видишь только дырку без унитаза и не знаешь как приспособится то это Linux.

Не забудьте, что к унитазу-Windows от производителя предлагается удавка (в виде лицензионного соглашения) и наждачная бумага (в виде дыр и глюкобагов) :)

Ну и к чему Вы тут демонстрируете свое полное непонимание символизма и метафор? Дырка прочно ассоциируется как раз с Windows. Windows — это платный комплект дырок.

Если уж так хочется обосрать Linux, то можно сказать, что Linux — это биотуалет в разобранном состоянии. Приспичило — сиди, читай мануалы, потом собирай как конструктор и настраивай. А Windows — это готовый монолитный туалет, но со множеством дыр в полу. Редкий юзер добирается до унитаза. Чаще падают в говно только войдя. Ну и эпидемиологическая обстановка в Windows-туалете не очень. Нельзя войти без антивируса.

заходишь в сартир

Нет такого слова. Есть слово "сортир". Удивительное дело, срать все любят, а поинтересоваться правописанием и этимологией слова "сортир" способны единицы. Je dois sortir.

ездил на авто, и вдруг пересел на поезд ТАКАЯ ХЕРНЯ ? Что я сделал не так ? Почему он только по рельсам ездит ? В чем проблема ТОООООООО ?

интересно почитать было. обсуждение правильное. я 7 лет работал только с линукс - мандрейк, убунту, дебиан. и вот, в ноябре сего года купил себе 40-дюймовый 3D телек. подключил к визи через HDMI И... а разрешения 1929х1080 дебиан визи держать не может. при каждой перезагрузке разрешение телека слетало. пошли в ход убунту 12.10, минт 14, федора 17 - БЕЗТОЛКУ!!! скрипя, так сать, зубками, установил виндовс 7х64 бит... ВСЕ проблемы исчезли в мгновение ока!!! мало того, самсунговская утилита ол шейр и смотри фул эйч ди и три Д видео с ноута!!! быстрота работы виндовс 7 впечатлила, сравнить есть с чем, когда на всех домашних 4-х ноутах 7 лет стоял ТОЛЬКО ЛИНУКС!!! вирусы?! дык, не лазьте по инету где попало их и не будет! ВЫВОД: линукс как сервер и как печатная машинка - ДА! а как мультимедийный центр - ТОЛЬКО ВИНДОВС!!! вот так линукс и исчез из моего дома, вспоминаю только мучения настроек, заморочки после обновлений, зависимости, короче, теперь на каждый лэптоп купил лицензионную хом премиум и один майкрософт офис - ЛИНУКС ЗАБЫТ! да, справедливости ради надо отметить тот факт, бета федоры 18 справилась с 40-дюймовым телеком, но после виндовс 7 перейти на линукс???!!! НЕ-А!!! :-))

Вы 7 лет сидите на Линуксе и не можете элементарно подобрать версию ОС и установить драйвера? WTF?
1. Зачем ругаете бета-версию ОС?
2. Установка драйверов представляет для Вас серьезную проблему?
3. Убунту нормально определяет FullHD TV, даже драйвера для видеокарты (в том числе и проприетарные) предлагает установить.

Если ПК нужен как мультимедийный центр, то почему не додумались до установки XBMC или Mythbuntu?

Для линуксоида с семилетним стажем у Вас чрезмерно низкий навык гугления, больше похоже на очередного "неосилятора" :)

comrade аватар

Если Вы соображаете в том же стиле, в котором пишите, то не удивительно, что у Вас не всё работает ((-;

Поделитесь секретом – какую систему будете следующей покупать, когда наткнётесь на проблемки уже в виндовсе7?
Выбор не велик – наверное выбросите на помойку все Ваши лаптопы, и макинтошей накупите...

...Ну и далее – по кругу :))))))))))))))

_______________________
Четыре дня назад подключал ноутбук с двойной видеокартой Intel-Nvidia к телевизору. Основной системой на ноутбуке сделал Xubuntu 12.04 (ядра 3.5 и 3.2). Нормально показывает на 1920x1080 через HDMI.
(Линейкой, правда, не измерял телевизор – 40 дюймов там, или нет:-))))
И xubuntu на этом ноутбуке грузится в 2.5 раза быстрее семёрки, и программы в ней примерно настолько же быстрее запускаются.

Не говоря уже о том, что виндовс7 я там настраивал четыре часа (установка, драйвера, программы, настройки...), а готовую xubuntu-wubi списал со скоростной флешки через USB3 за три с половиной минуты, и ещё три минуты настраивал – всё оборудование опозналось сразу.

И сетевые каталоги для обмена файлами со вторым компом (на котором ХП) в линуксе через самбу настроились мгновенно. А семёрка, по своему обыкновению, начала вместо расшаренных каталогов фигуры из трёх пальцев показывать...

________________________
Такая картина на десятках компьютеров, которые я настраиваю ежегодно. Так что Ваша информация вызывает у меня законные сомнения(((-;

А ты Быдло

Не понимаю людей которые не могут разобратьтся в простейщей системе
Рекомендую всем не
мира всего OpenBSD

Ох уж этот упоротый бот

Я только месяц, как спрыгнул с венды, на Убунту, мне тоже тяжело было разбираться, а вот Linux Mint 14 мне по душе пришелся на все 100%,по этому нужно подбирать под себя нужную ось!

не притив если и я свою копейку сюда добавлю?
До того как приобрел первый комп ( 2004г) на базе АМД я приобретал в киосках Хакер
и изучал его от корки и до дыр :-) первой системой на тот момент была ес...но ХР кряк
но так как было желание попробовать что то еще другое, то пробовал поставить то что бывало на прилагаемых к Хакеру дисках, но так как не было доступа в нет и некому было
помоч в этом начинании, все заканчивалось возвратом на ХР. Но вот 3 года назад приобретя
неттоп 3Q без системы решил рискнуть в очередной раз, благо интернет через 3G свисток уже был, и с DVD диска журнала CHIP на компе под виндой сделав загрузочную флешку,
я с неё установил Ubuntu 10.10. Каково было мое удивление и радость что все сразу получилось даже в нет вышел через этот 3G свисток и обновился на разу. эта версия у меня досих пор работает и здравствует. Даже больше некоторое время, пока был в ремонте игровой комп младшего сына (более 4 мес), он с успехом ( буквально за час) освоился в новой системе и самостоятельно установив вине, и кучу игр, пользовался им. После ремонта
игрового компа он попросил 2 системой поставить Ubuntu. сыну только исполнилось 11, с компьютером общается с 4, в основном игрушки.
И я не берусь не критиковать ни восхвалять какие то ни было системы, достоинств и недостатков хватает во всех. Подводя черту: каждый выбирает по себе.
Благодарю за внимание.

если начнуть делать поддержку игр в gny/linux винда умрет)))) виндой пользуются в основном для игр

Всегда существует LXDE, XFCE, GNOME. Они лёгкие, нетбуки летают. Я думаю, у кого-то просто не хватает ума или желания всё это устанавливать и настраивать. Одако оно всё есть и мой комп работает легко и беззаботно уже 3 года. Так же быстро как и после установки. Перешёл на Linux после того, как задолбали вирусы, при 2 лицензионных, обновляемых, настроенных антивирусах. Которые я менял то один, то другой. Ни о чём не жалею, интерфейс настроен очень красиво, нареканий к Linux - нет !

Ощущение, что пишет зелёный юнец. В попытке самоутвердится, начитавшийся заведомо плохих отзывов об ОС Linux и ни разу не попробовавший эту систему воочию. Он старается отстоять свою позицию, отстоять мнение и так скажем продукт, который ему немного известен. Однако все шероховатости в Linux, при условии того, что они появились, исправляются в принципе не очень сложно, после чего Linux работает годами без вмешательства и вообще каких либо проблем, без тормозов (обычно тормоза проблема головы неудачливого пользователя Linux), и с красиво !!! настроенным интерфейсом, для кого это важно. )

Да Вы сами не думаете что ли, какой бред несёте ??? Блин. Раздражает нахрен. Винду продвинули !!! Рассказали то бишь о ней всем !!! А Linux выживает за счёт умных, понимающих что это за система, энтузиастов, в основном. Ну и думайте сами, кто в таком случае победит. Ладно отвечу сам, конечно те, кто проплатил мощную рекламу повсеместно, б...дь, ну как вы этого не понимаете ??? И народ безграмотный и не подозревает о том, что есть ещё какие то там линуксы. Что дали к тому и привыкли ! Это человеческий фактор !

Вы тут всё пишите программ много для винды.... А почему? Потому, что выгодно писать для системы, которую всунули каждому по дефолту. Потому, что больше шансов продать свою программу, получить большую прибыль. Если бы нашёлся спонсор и маркетолог у Linux, популярность была бы не меньше, а то и больше.

Вот Такой ход развития и не потому не пишут для линукса, что он плох. Кроме того программ предостаточно в Linux, но вы просто - не в теме. Как тут писалось уже.

Ну, если честно, ни одна модификация Убунты побочной не является, ибо побочным является железо, которое просто-напросто не принимает нормально ту или иную ОС. Вот вам пример: Ставил я на свой Acer Aspire One 522 операционку Ubuntu 12.10. И что же вы думаете? Микрофон не работает, поэтому, люди, у кого из вас такой же комп, ставьте Xubuntu 12.10 - проверял сам лично, всё работает (кстати про версию 12.04.. Не рекомендую категорически, так как только выходишь в интернет, как всё повисает. Спасает только "красная кнопка").

Перескочил с винды 7 максимальной(не пиратки, а лицухи купленой на старте продаж за 12килорублей) на убунту на домашнем ноутбуке, установилась убунта за минуты из настроек только вафлю настроил ивсё работает. На работе тоже стояла вин 7 максимальная корпоративная, тоже поменял на убунту(работаю инженером, занимаюсь проектированием СКС, и сметной документацией), всё летает ни каких заморочек, в отличии от винды. и для работы отлично, и дома как мультимедийный центр пашет, и кстати кто то выше писал что драйвера нужны под внешнее оборудование, так вот подключаю к убунту: телефон, планшет, книжку электронную, винты, флешки, внешние звукашки, проэкторы, считыватели штрихкодов всё работает и автоматом подхватывается системой в отличии от винды. Респект GNU\Linux

Linux Mint єто вещь - круче линукса нет наданній момент ничего,apple так же стоит на платформе линукса Unix

Не совсем Линукс:
Apple => Darwin => FreeBSD

В честь 1 апреля старый злой анекдот:
Кастомизация в разных ОС.
Пользователь: "Мне нужна бронзовая статуя русалки!"
Linux: "Вот вам бронзовый куб 1x1x1 м и напильник"
Gentoo: "Вот вам медь, олово, доменная печь"
FreeBSD: "Вот вам кирка и каска с фонариком. Шахта с медью - в той стороне"
Ubuntu: "Вот вам статуя русалки"
Пользователь: "Но здесь же только хвост!"
Ubuntu:
- "Введите, пожалуйста apt-get install туловище русалки, apt-get install голова русалки, apt-get install руки русалки..."
MacOS: "Вот вам красивые голые девчонки"
Пользователь: "Ух ты! А можно потрогать?"
MacOS: "Заплатите 200 евро и активируйте функцию "Потрогать голых девчонок"
Windows: "Нет. Я думаю - Вам определенно нужна чугунная статуя Чапаева..."

В данное время стоит квадратная винда, раньше ставил сусю, теперь хочу поставить и грит dev/sda not permitted вам нельзя редактить разделы и пр. хрень. ЧЯДНТ?

Виндас - фарева. Тем, кто не верит - посмотрите на цифры.

Кастомизацией занимаются компьютерные задроты, обычным пользователям нужно работать, а не херней страдать. Что касается девочек, для этого порно есть.

Хорошо, что код windows закрыт, счастье в неведении.

(c)forum.ixbt.com

На цифры инфицированных компов смотреть или куда? ;)

Если у вас комп инфицирован - не надо винить в этом виндас, Билла Гейтса и пр., это просто вы лохи, что сидите под админом (99% виндовых вирусов в расчете на это и написаны) и не отключили автозапуск флешек. Либо пользуетесь услугами быдлоэникейщиков, которые думают, что ХР - это новая версия Win98. У меня ХР стоит годами без переустановки и никаких инфекций, притом что антивируса у меня нет. Просто я соблюдаю элементарные правила безопасности. А Linux также бы атаковалась вирусами со всех сторон, если она бы занимала 95% настольного рынка. Или вы думаете, что под Linux принципиально нельзя написать вирус? Не будьте так наивны.

"Виндас", "95%"...

наш цикличный оппонент вернулся)))

Написать вирус можно, только кому он будет нужен, если все ставится из репозиториев, а дистрибутивы настолько разные, что вирус придется делать в разных пакетах и прилагать кучу разных библиотек? ;)

Что касается совета не работать под админом. Совет правильный, только что он дает? С ограниченной учетной записью вирус не сможет похерить все пользовательские данные? Сможет. Вирус не сможет украсть файл электронного кошелька? Сможет. Не сможет стать частью ботнета? Сможет. Не сможет вирус лишь похерить системные файлы, которые и так всегда можно восстановить с дистрибутива. Так что ограниченная учетная запись ни от чего не оберегает. Это сказка для пионеров, к которым Вы, судя по манере общения, и относитесь.

Фото нашего читателя

comrade аватар

Фокус в том, что в "безопасно настроенном" виндовсе работать гораздо менее удобно, чем в линуксе. Хотя уровень безопасности у ХП всё равно будет ниже. Так что смысл в "безопасном ХП" несколько теряется...

Гораздо менее удобно — это еще мягко сказано. Да, можно прийти к неопытному юзеру, под админом установить нужный софт, настроить, а потом под ограниченной учетной записью вынести ярлычки на рабочий стол. Ну а дальше? Сидеть перед юзером 24 часа в сутки, чтобы заходить под админом каждый раз, когда обновляется Flash, Firefox и т.п.? На практике есть два варианта: даем админский пароль юзеру и юзер решает для себя, что постоянно работать под админом очень удобно, либо не даем юзеру админский пароль и тогда юзер сидит со старыми и гнилыми версиями софта.

Из репозиториев ставится только open-source софт. Коммерческий софт (в том числе проприетарные дрова) ставится отдельно. Виндовый софт, который запускают через Wine, тоже в репозиториях не лежит. Есть программы, которые официально не распространяются (по юридическим причинам). В конце концов, есть 100 способов побудить пользователя поставить программу вручную. Да дело даже не в этом, во многих случаях вирусы попадают в систему через дыры в браузере, так что ничего специально делать не надо - достаточно зайти на зараженный сайт.
Что дает ограниченная учетная запись? Хотя бы то, что вирус не сможет заблокировать компьютер (winlock) и из-за вируса не придется переустанавливать систему. От утери пользовательских данных она не спасет, но в чем тогда заключается преимущество Linux? Здесь Linux и Windows подвержены риску на равных. В Linux вирус ведь тоже может стереть всю домашнюю папку, а также прописаться в автозапуск, рассылать спам, воровать пароли к электронным кошелькам и т.д. Так что это не сказка, а суровые реалии нашей жизни. А пионер - это вы, судя по вашей агрессии.

Давать юзеру админский пароль? К вашему сведению, дома юзер и админ представлены в одном лице.
А в Linux для установки софта пользователю не нужно давать пароль root?

Вам - возможно, менее удобно.
Других - устраивает.

comrade аватар

С баша:

Patric: О, кста, посмотри, какая прелесть
"program.exe"
D-termys: ок, ща запущу
голые негры поперёк экрана и просьба отправить смс.
и нахер ты так делаешь?
Patric: понимаешь, я тут скачал одну очень полезную програмулину, запустил, а там вот так нехорошо получилось (
ты ведь сейчас мне скажешь, как ты это убрал )))
D-termys: конечно, дружище, говно вопрос
вайн закрыл

comrade аватар

Странно только, что микрософт не устанавливал вин.ХП в таком "устраивающем" режиме! ;-)

Агрессия (кстати, где Вы ее рассмотрели?) отнюдь не свидетельствует о том, что человек является лохом. А вот фраза "это просто вы лохи" вместо здравствуйте еще как свидетельствует.

Да и потом, это в Ваших же интересах быть пионером, ведь если Вы уже выросли из школьного возраста, но продолжаете с людьми общаться как пионер, то это явно свидетельствует о задержке умственного развития. Уж лучше пионер, чем дебил, как Вам кажется? ;)

Но не будем отвлекаться. Вы только что описали массу способов похерить данные, даже работая под ограниченной учетной записью. Как этот соотносится с Вашими же словами о том, что Windows XP такой распрекрасный, достаточно только не работать под админом?

Хотя бы то, что вирус не сможет заблокировать компьютер (winlock)

Не наталкивает ли Вас на размышления само название Winlock? Почему все слышали о Winlock, но никто о Linlock? ;) Вы же утверждаете, что "есть 100 способов побудить пользователя поставить программу вручную". Так почему же до сих пор никто не "побудил" линуксоида поставить эту дрянь и вся зараза липнет исключительно к маздайщикам? ;)

А возможность устанавливать софт неопытному юзеру вообще не нужно давать, а то такого наустанавливает. Речь идет не об установке нового, а об обновлении уже имеющегося. В Линуксе обновления приходят централизовано и можно настроить на беспарольное обновление.

В Seven они это подправили - часть штатных обновлений(Adobe Flash, Chrome и т.п.) не требуют админ.пароль - достаточно внести их в "белый список" защитника виндовс (или как он там называется), хотя все равно не удобно.

Домашний пользователь - хозяин компьютера и вправе делать что угодно и устанавливать любой софт. Естественно, риск неблагоприятных последствий он принимает на себя. Как бы подразумевается, что если человек работает за компьютером, он должен включать голову, ну а если головы нет - это его проблемы. При отсутствии опыта - есть куча книжек и руководств, написанных умными дядями и тетями, то что Windows - ОС с "интуитивно понятным интерфейсом" не отменяет необходимости обучения компьютерной грамотности.

Потому что установка и настройка ПК - это дело пользователя/системного администратора, а не производителя ОС. Ну и монопольное положение Microsoft позволяет им не особо напрягаться над этим, так как от винды все равно не откажутся. Хотя, возможно, производители антивирусов просто отстегивают бабло Microsoft, чтобы та выпускала ОС с незакрытыми дырами, ведь антивирусная индустрия - это немалые деньги, а свой хлеб терять никому не хочется.

Может и неудобно, но ведь люди приобретают компьютер для того, чтобы работать (или играть), а не обновлять софт. А для работы/игр виндас вполне удобна.

(если я читаю блог о Линуксе, значит думаю об его установке - это к тому, чтобы не принимали за тролля)
Объясните популярно: есть две конфеты, приблизительно равного вкуса, почему решающее большинство предпочитает дорогую конфету бесплатной?

"Что я делаю не так"? Обижаете пользователей многочисленных дистрибутивов. Безо всяких мотиваций на то.

comrade аватар

Объясняю:-)
Вы в магазины наверное ходите иногда? Там на все товары одинаковая цена?
Как втюхивают дорогие залежалые товары сомнительного качества? Кладут на полки на уровне глаз, у касс, или на другие видные места.

А хорошие дешёвые товары торгаши рассовывают куда подальше (но грамотные покупатели знают этот фокус;-)
Или вообще припрятывают – покупайте дорогое гнильё сначала...

Если бы микрософт не опасалось реального сравнения "дорогой и бесплатной конфет", то не стала бы проталкивать UEFI, который затрудняет установку других систем.

Для большинства получается как:
1) информация о "бесплатных конфетах" замалчивается или искажается
2) пожалуйста, покупай ноутбук с оплатой в нагрузку "дорогой конфеты" (новой, нетрадиционного вкуса;-),
а попытаешься "бесплатную конфету" попробовать, можешь (из-за UEFI) вообще без сладкого остаться.

______________
Пример из некомпьютерной практики: попробуйте в аптеках купить дешёвые презики((-:

Тут, в Петербурге, так явный аптечный заговор в этой теме.
На витринах аптек дешёвых презиков просто нет.
Уже дошло до того, что частные коробейники их везут из Китая (как когда-то "в город за колбасой" ездили), и продают потом по объявлениям в интернете.

Но денежки аптекари любят, заговор там, или не заговор — "под заказ" коробку 200 штук нужной мне марки по оптовой цене – в 6 (шесть!) раз дешевле тех, что на витрине – в аптеке мне выдали без особого скрипа (всего лишь заранее узнал в интернете – за сколько их завод-производитель реализует:-))).

Производителям антивирусов пофигу для каких систем антивирусы делать. Если бы хоть какой нибудь версией линукса пользовалось хотя бы 10 млн. человек - для неё бы свежих вирусов написали больше, чем для винды - учитывая открытость платформы.

comrade аватар

Вообще-то, для безопасности открытость кода лучше чем закрытость – т.к., код могут не только авторы проверять, с их замыленным и заинтересованным взглядом, но и сторонние эксперты.

Почему вы именно 10 млн. компов взяли? Бот-нет в 2 млн. компов, или в 5 млн., уже не котируется? (((-:
А половина, или больше, от числа всех серверов?

Рассмотрим более очевидный, но полностью аналогичный, пример – алгоритмы шифрования. Какие надёжнее – открытые и многократно проверенные-исследованные, или "супер-мупер" закрытые алгоритмы?
Та же микрософт делала ставку на свои закрытые-патентованные шифры, и уже не однократно садилась с этим делом в лужу. Да и других подводила. Вы представляете, сколько стоила в мировых масштабах вынужденная смена алгоритма кодирования вай-фая?

"На обычном компьютере все это безбожно тормозит (в то время когда хрюша просто летает). " - так кде 2001 года выпуска тоже летало бы. Зачем сравнивать то, что было сделано 10 лет назад и то что сделано сейчас? Современный КДЕ надо сравнивать с 7-кой как минимум. Так вот, на комп 7-летней давности она вообще не встанет а КДЕ вполне себе работает

Современный КДЕ надо сравнивать с 7-кой как минимум.

А что на KDE свет клином сошёлся? Есть масса других более лёгких DE, не говоря уже о WM.

На компе с 512 Мб ОЗУ будет работать любой современный GNU/Linux практически с любой DE. И будет работать, а не постоянно свопить и тормозить. А если отказаться от графического интерфейса (вам же для работы нужно, а не для развлечения?), то и 128 Мб более чем хватит. Таким даже пресловутый XP не может похвастаться.

>>>Одни граждане пожаловались, что "всё очень медленно":
там 4-й пень с 512Мб + ХП + антивирус + ИЕ или фаерфокс с несколькими открытыми вкладками = тормозня.
Проблема решилась мгновенно – ещё в древние времена (почти три года назад) я туда запасной системой списал убунту 9.04, пользовались ей иногда, если винХП не работал. Теперь сделал её основной (потом на xubuntu 12.04 поменяю). Грузишься, занято 120Мб, браузер епифани стартует мгновенно. Я устал там сайты открывать, но до 300Мб занятой памяти так и не нагнал:))

Не поверите!!! Тот же самый 4-й пень + 945 Intel (Гигабитовской сборки Gigabyte GA-8I945GMF) + 2Гб оперативы - видео (используется встроенное) + USB-камера от ноута Samsung R70 (отдал на запчасти, видеочип перепаивать надо) и на Windows 7 работает на УРА!!! На Хрюше, да...подтормаживает.....драйвера только от камеры через опу ручками втыкать пришлось, остальные на сайтах производителей оборудования оказались (от матери - на intel.com).

А вот Ваша волшебная Ubunta.......Итак, нетбук Samsung NP-NC110, "недоделанный обрезок" процессора Intel N455, 1Гб оперативы, встроенное видео:
1. В момент режима тестирования и в момент установки Ubuntu 13.04 действительно без проблем устанавливает связь с инетом по Wi-Fi с роутером DIR-300, который работает в b/g/n, WPA2 PSK, сеть не скрыта. Но когда я установил Ubuntu 13.04 на жёсткий диск......нормально работающее соединение по Wi-Fi, я установить так и не смог....постоянно отключалось, в связи с чем, даже не смог скачать с инета русский языковой пакет для этой Ubuntu....(огромный минус, не имея инет-кабеля или ещё одного компа........никак :( )
2. Интерфейс, при переключении между приложениями, настройками тормозил значительно дольше, нежели на Windows 7 Ultimate со всеми включенными графическими наваротами (Aero и т.п.) (ещё один огромный минус, подтверждающий, что Linux Ubuntu для более современного железа и не сколько он не быстрее Windows, ну.....может на процах AMD???)
3. Мелочи, типа не работающей камеры.......но это можно и исправить потом, мануалы, прямые руки и т.д. (минусом системы Ubuntu не считаю).

Итог: остался, пока, на Windows 7 Ultimate (правда загрузчик после сноса Ubuntu 13.04 пришлось восстанавливать, но это мелочи). В своё время был комп допотопный, 650 МГц одноядерный Intel + остальное не помню, так на нём и Win XP тормозил по страшному - итог: установил на жёсткий диск Windows XP PE, тот, что для восстановления системы с диска CD или флэшки запускается, много ограничений, но год у родителей работал на ура! Им инета и пасьянса хватало. Тож в своём роде Linux :)

>>> Комментирует Электроник (18 Июнь, 2013 - 23:08) #42439 ?

Так вот, на комп 7-летней давности она вообще не встанет а КДЕ вполне себе работает

И тогда с чего же я пишу этот коментарий??? У меня "пень" 4 на Gigabyte GA-8I945GMF с Windows 7 на борту :) а это....аж 2005 год :D

А сравнение - уже писал про нетбук Samsung NP-NC110 с Intel Atom N455 ("обрезанный" процессор) - Windows 7 с включенными аеро и т.п. графическими изысками работает быстрее дефолтной (с настройками по умолчанию - установил и пользуйся) Ubuntu 13.04 :) на 4-м "пне" не пробовал...

Извиняюсь....у меня Гном, а не КДЕ. КДЕ не пробовал на своём Atom 455

comrade аватар

512Мб памяти несколько меньше Ваших 2Гб ;-))
Выньте 1.5Гб, посмотрите – как вин.7 "залетает"...

Вин.7 вообще к полётам не приспособлен((: Если его хорошо настроить на быстром оборудовании, то он сможет бодро шевелиться. Но не более того.
Для сравнения там же поработайте с линуксом на какой-нибудь быстрой среде (LXDE, Xfce, MATE,...)
А после этого возвращайтесь в виндовс – вырабатывать смирение и терпение:-)))
_____________

А про Ваш второй случай:
У Вас win.7 с вай-фай адаптером и видеокартой сразу заработал? Ах драйвера ставили...
Или уже настроенный виндовс купили с ноутбуком.
(Если Вы ноут с линуксом купите, там тоже всё уже настроено будет, да ещё и долларов 80 сэкономите.)

При установке винды драйвера почти всегда приходится ставить, а линукс сейчас в 9 случаях из 10 заводит ВСЁ оборудование ноута сам.

В оставшихся случаях, да, надо немножко понастраивать.
В Вашем случае поменять свободный драйвер на драйвер производителя вай-фай чипа, а для настройки видеокарты загрузиться в текстовом режиме, выполнить Xorg -configure, и закинуть новый xorg.conf из /root в /etc/X11.
(Для интернета при настройке можно было временно использовать USB wi-fi адаптер или 3G модем.)

Но 9/10 – это уже выдающийся результат!
Попробуйте-ка поустанавливать виндовс без комплектных драйверов (или без большого набора драйверов – от SamLab'а, например). Будет тогда хотя бы 1/40 ноутбуков, на которых при установке виндовса заведётся всё оборудование?

Да, виндовсу это просто не нужно, т.к. он больше предназначен для продажи в нагрузку к уже настроенному готовому компьютеру, а не к отдельной установке.
Ну ...зато теперь линукс знает гораздо больше оборудования "из коробки". Кто ещё в проигрыше, спрашивается:)))

Только что настроил HP g6 с AMD-шными процом и двойной видеокартой. Там вин.8 на уефи и секьюрити-бут. Xubuntu 13.04 x64 прекрасно установилась на отдельный раздел. Опозналось и заработало всё оборудование, без исключений. И дополнительные кнопки на клавиатуре, и регулировки яркости и прочего...

Пришлось, правда, использовать программу Boot-Repair, чтобы наладить двойную загрузку. Но это теперь предусмотрено в официальном руководстве по установке Ubuntu. (И всё, кстати, из-за уефи и секьюрити бута, которые микрософт ввёл в целях безопасности от ...установки конкурирующих систем.) ((-:

И не надо так нервничать (и многоточиями сыпать:-))
Когда я учился линуксы настраивать шесть лет назад, тоже не всё сразу получалось. Да и с виндовсом когда-то (ещё в прошлом тысячелетии:-) тоже пришлось поразбираться- поплеваться. Это нормально!

>>А семёрка, по своему обыкновению, начала вместо расшаренных каталогов фигуры из трёх пальцев показывать...

Пользоваться надо уметь! И руки прямые ;) на 7-ке для доступа к папкам по сети надо имя и пароль юзера знать + при соединении между компами вводит в заблуждение "Домашняя сеть", "Общественная сеть" и "Сеть на работе" - всё это бред и предустановки для штатного файервола, адреса надо ручками забивать :)

>>>виндой пользуются в основном для игр

Ну, почему?! Проги по авто: например Autodata (сомневаюсь, что Wine потянет вместе с кряком) или AllData. Есть ещё программное обеспечение для прошивки телефонов и смартфонов - под Linux есть??? Сомневаюсь...

P.S.: в игры не играю, но из-за вышеперечисленного пользуюсь Windows 7 максимальная (на ней и старые XP-ные проги запускаются, некоторые с "танцами с бубном", но 7-ка быстрее XP, даже на старом железе Intel, 945-ый чипсет)

>>>Что касается совета не работать под админом. Совет правильный, только что он дает? С ограниченной учетной записью вирус не сможет похерить все пользовательские данные? Сможет. Вирус не сможет украсть файл электронного кошелька? Сможет. Не сможет стать частью ботнета? Сможет.

1. Не сможет похерить все пользовательские данные - данные в папках закрытым для доступа админом останутся (чтобы их удалить в 7-ке придётся обойти UAC - а это без согласия пользователя, не знающего пароль админа, на данный момент времени невозможно)
2. Вирус не сможет украсть файл электронного кошелька, если таковой был создан админом и доступ к нему имеет админ и система. Ну, и вообще, это вопрос безопасности сети - можно в кафе по Wi-Fi сие данные стырить ;) хоть с Win-ды, хоть с Ubuntu :)

>>>Не наталкивает ли Вас на размышления само название Winlock? Почему все слышали о Winlock, но никто о Linlock? ;) Вы же утверждаете, что "есть 100 способов побудить пользователя поставить программу вручную". Так почему же до сих пор никто не "побудил" линуксоида поставить эту дрянь и вся зараза липнет исключительно к маздайщикам? ;)

Когда будет у каждого третьего на компе Linux, например Madriva или Ubuntu установлена, тогда и увидим Linlock :)

P.S.: под Android тоже вирусов нет.....есть вредоносные программы, запустив которые (сами виноваты), что-то потеряете, например: SMS на платный номер улетит (-300 руб.) или данные электронного кошелька на сервер какой уплывут. Тоже будет и с Linux, при условии его массовости :) ну и на Windows - кто Вам мешает это всё НЕ ЗАПУСКАТЬ???

Просто я работаю волшебником сексопатологом.
Лечу фригидность, эректильную дисфункцию и преждевременное семяизвержение. В общем обращайтесь)))

пользуетесь windows 7 Максимальная? я так полагаю вы ее купили отдельно, так как с комапами идет максимум домашняя расширенная. И не жалко вам было 12к? довольны?

Что касается прошивки телефонов, большинство коммуникаторов сейчас на Linux (Android), который прекрасно прошивается через Ubuntu и прочие.

может и есть 100 способов побудить пользователя самого запустить вирус, но его еще надо скачать. попытки внедрить заразу были и авторан на диске LinuxFormat о котором они с извинениями и подробным описанием как самой заразы, так и что она делает, сообщили в следующем же номере (самый долгоживущий пример вируса ) и на gnome-look.org пытались внедрить в тему заразу, но код то открытый и доступен всем. Любой может выявить ЗЛОкод и заявить о нем. автора накажут, код удалят, вирусу конец.

Объясните мне, пожалуйста, откуда у всех виндоненавистников в винде ВСЕГДА ловится КУЧА вирусов? У меня 7-ка и обычный аваст free, а в Мазиле Адблок. Всё. Сколько лет пользуюсь интернетом, скачиваю, что мне нужно, с торрентов или файлообменников, ну вот ниразу не поймал никакого вируса. Вы их специально, наверное, ищите. На Хрюше тоже проблем не было. Пробовал я линь тоже (а кто его не пробовал?), но Кеды и Юнити на моей системе реально тормозят, Е-17 маразм сумасшедшего, L- X- и всякие легковесные -страшные. Это просто моё мнение: ну не подходит Линукс мне как простому пользователю. Прибавки в скорости работы тоже не замечал- одни тормоза и вечная потребность что-то допилить. Линуксу далеко до нормального десктопа, быстрее третьей OS после Винды и MacOS станет HAIKU, но никак не линь. 100% моих знакомых такого же мнения, причём не голословно, а на личном опыте опробовано. Почти все аргументы в пользу Линукса - это бесплатность. Больше аргументов нет. Есть знакомые, у которых Линукс стоит на поиграться, побаловаться и похвастаться гостям, для чего-то более серьёзного бегут за второй комп или бук с Виндовс. Если я в чём-то не прав- поправьте, пожалуйста.

comrade аватар

Вы уверены, что "ни разу не поймали никакого вируса"?
Ну, аваст то наверное ловил – загляните в его журнал:))

А те, что в журнал аваста не попали, совсем не обязательно будут Вам показываться.
"Увидите вируса" только если так и задумано — зашифрует ваши файлы или экран заблокирует, и денежки будет вымогать...
Но большинство вирусов как раз не показываются на свет:
может вы в ботнете давно,
может все ваши пароли, адреса и денежки утекают, а вы пока не замечаете...

С такой уверенностью, как Вы описали, себя могут в безопасности полагать именно пользователи Линукса.
А для пользователя виндовса это просто глупо. Вы самоуспокоением занимаетесь, только и всего.

Кстати, почему Вы пишите только о своей практике работы в виндовсе? У ваших знакомых видимо вирусы всё-таки бывали((-;
Ну, понятно, они лохи позорные, а Вы ас... Но есть вирусы-то? Не без этого?

Я не вижу смысла для большинства рисковать, и ждать вируса-шифровальщика, если можно спокойно работать в безопасной системе.
Понятно, если надо работать в какой-то специальной профессиональной программе, которая в линуксе не идёт, и нет полного аналога... Но как раз таких пользователей меньшинство.

И виндовс Вы не допиливаете? Работаете без настройки и установки нормальных программ? Устраивает? (-:
Но может такое быть, что Вы виндовс и его настройку просто гораздо лучше знаете, чем Линукс? Очень похоже на то;-)
Может "родной" виндовс Вам просто ближе "непонятного" линукса?

Если Вас хрюша вполне устраивала, то чем это Lxde и Xfce "страшные"? Они же просто воспроизводят интерфейс и навыки работы XP!
(Другое дело, что их интерфейс можно легко перенастроить, и сделать заметно удобнее и симпатичнее, чем XP).

А ещё Вы очень строги, сурово раздаёте разрешения — какой системе быть третьей на десктопах, какой не быть...
Сейчас линукс не третья система на десктопах?
Ну да, не третья, а ...вторая:-)) Макбуки – это отдельный класс компьютеров: люди – и компьютер, и операционку – в комплексе покупают. Но на обычных писишках очень сильно вряд ли, что "хакинтошей" больше чем компов с линуксами...

Да загляните в свежий прайс с ноутбуками – с какими системами их сейчас предлагают. Моделей с линуксом стало заметно больше.
А вот винда на рынок плашетов и смартфонов так толком и не пробилась. Только что ASUS заявил, что прекращает выпуск планшетов с WindowsRT — спроса нет. Там царит Android (на линуксовском ядре, между прочим).

Про HAIKU спасибо, что рассказали. Мне стыдно-стыдно, не слыхал про эту перспективную систему. Буду знать.

Поживём, увидим...

Что-то мне подсказывает, что наш анонимный оппонент и новый "Денис Попов"(автор gnol) одно лицо

Из антивирусов у Вас только Avast free и AdBlock в FF? Очень интересно что Вы нахваливаете антивирус, ложное срабатывание которого приводит к потере соединения с Интернетом (с какой-то стороны это тоже обеспечение безопасности), а в то же время блокировщик рекламы (да-да, речь об AdBlock) борется с заразой при серфинге и скачивании :)

Если бесплатный недоантивирус не обнаруживает заразу, то это не значит, что ее нет.
И потом, если сравнивать безопасность ОС, то давайте уж тогда сравним безопасность "голых" ОСей. Боюсь Ваш фетиш не останется девственно чистым по истечении часа.
И да, безопасной можно считать только Хрюшу, ибо в 7 проблематично настроить откат изменений по завершении сессии.
С моей точки зрения, ОС, изначально предлагающая работать из-под админской учетки (7, 8) не должна даже, чтобы назваться безопасной.

Кеды и Юнити тормозят на Вашем ПК? А 7 не тормозит?
Е17 - маразм сумасшедшего? С каких пор удобство работы стало сумасшествием? Еnlightenment давно прописался на моих ПК и даже старенький нетбук (Acer AOD-250) бодро шевелится, в отличие от штатной Win7. Причем "допиливание" минимальное во всех случаях.

Неудобные интерфейсы KDE, Unity, LXDE, XFCE? Ну-ну. Вспомним ведра помоев, выливаемые вантузятниками на ХР, 7, по мере их выхода, а теперь и Win8 (вопли "неосиляторов" достигли ушей Микрософта и те смилостившись вернули таки кастрированную кнопку "Пуск"). А если ещё учесть, что LXDE ни что иное, как клон интерфейса ХР, то вопли по этому поводу вообще становятся смешными в свете требований "вернуть в 8 интерфейс 7".

быстрее третьей OS после Винды и MacOS станет HAIKU

Вот это реальный LOL: Никогда, слышите, никогда Haiku не станет массовой ОС, как и ReactOS. Она найдет применение только у энтузиастов, но никак не у массового пользователя.

К слову сказать, "щелканье зубами" более ярко проявляется на iOS.

а в то же время блокировщик рекламы (да-да, речь об AdBlock) борется с заразой при серфинге и скачивании :)

Вообще-то блокировщик рекламы просто блокирует то, что прописано в фильтрах. И вполне спокойно можно подключить фильтры, блокирующие источники всякой малвари.

Но всё равно, это подходит только в случаях, если пользователь всегда настороже. Иначе потом действительно можно удивиться.

И да, безопасной можно считать только Хрюшу, ибо в 7 проблематично настроить откат изменений по завершении сессии.

Это-то вам зачем? Обычному пользователю откат всех изменений скорее принесёт больше проблем. К тому же, для таких параноиков есть внешние программы вроде Shadow Defender, которые делают то же самое, только лучше.

А 7 не тормозит?

К сожалению, не тормозит. Я вас, наверное, удивлю, но даже на слабых ПК (в разумных пределах, конечно же) семёрка работает быстрее XP.

Вспомним ведра помоев, выливаемые вантузятниками на ХР, 7, по мере их выхода, а теперь и Win8 (вопли "неосиляторов" достигли ушей Микрософта и те смилостившись вернули таки кастрированную кнопку "Пуск").

Интересно, это же кто мог выливать помои на XP (которая радикально от 2000 не отличалась) или на 7 (которая была только лишь улучшенной вистой)?

Относительно критики в целом -- почему-то пользователи винды или макоси ко всем новшествам новых версий своих ОС удивительно быстро привыкают. Если среди пользователей убунты до сих пор люди массово сносят Unity и ставят другие DE, то в мире виндов уже предостаточно пользователей, которые не только перестали ненавидеть тот же, например, ribbon, но и стали в нём работать, и, что характерно -- эффективнее, чем раньше.

Быть может, это потому что в Microsoft и Apple работают не профаны, а профессиональные дизайнеры, которые стараются не допускать "дизайна от программистов" в своём ПО?

А если ещё учесть, что LXDE ни что иное, как клон интерфейса ХР

LXDE скорее похож на клон Win2000, чем XP. Хотя бы потому, что в нём до сих пор "классическое" стартовое меню и панель той же самой эпохи.

Кстати, рекомендую нашему гостю попробовать elementary OS. Очень красивый, удобный и быстрый интерфейс -- который разрабатывали реальные дизайнеры, плюс свой собственный софт, этому интерфейсу соответствующий.

Обычному пользователю откат всех изменений скорее принесёт больше проблем

Затем, что никакая бяка не пролезет, ибо исчезнет после ребута. Какие проблемы Вы имеете в виду? Или обычный пользователь регулярно переставляет софт?

для таких параноиков есть внешние программы вроде Shadow Defender

.. который за денежку делает то, что ХР умела "искаропки"?

Интересно, это же кто мог выливать помои на XP

Пользователи Win98. Или Вы не застали выход хрюши осенью 2001-го?

Если среди пользователей убунты до сих пор люди массово сносят Unity и ставят другие DE, то в мире виндов уже предостаточно пользователей, которые не только перестали ненавидеть тот же, например, ribbon, но и стали в нём работать

Может разница в том, что к пользователей Ubuntu есть выбор, а пользователи макоси и виндов продолжают "жрать кактус"?
К слову сказать, рвотный рефлекс при демонстрации риббонового интерфейса проявляется у многих, особенно у представителей старшего поколения, логика расположения элементов на ленте вызывает определенные подозрения. Я уж не говорю о случайной прокрутке не в том месте...

В чем кардинальное отличие интерфейса 2000 от ХР? В новом дизайне меню пуск?

Затем, что никакая бяка не пролезет, ибо исчезнет после ребута. Какие проблемы Вы имеете в виду? Или обычный пользователь регулярно переставляет софт?

Не "регулярно", но переставляет. Домашний ПК, на который пользователь не ставит новый софт и игры, существует только в сказках.

Или он будет каждый раз вам звонить, чтобы вы на время её выключили, установили прогу/игру/сделали нужные настройки, а потом снова включили?

.. который за денежку делает то, что ХР умела "искаропки"?

Зато "за денежку" пользователю не придётся самому заходить из под админа в панель управления и менять настройки. (Чего он делать не будет -- взамен он позвонит вам.)

Вместо этого он просто введёт пароль, нажмёт кнопочку "выйти из теневого режима" и сделает, что ему надо.

И да, давайте будем честными друг с другом. Мы сейчас говорим о домашних десктопах. Пока у нас никто квартиры не обыскивает и нелицензионное ПО не ищет. В рамках какой-нибудь организации, где пользователь не должен иметь права ставить сторонний софт, действительно хватит вашей фичи из XP.

Пользователи Win98. Или Вы не застали выход хрюши осенью 2001-го?

Не застал. И да, если отличие XP от 2000 действительно состоит лишь в

новом дизайне меню пуск

, и при этом они всё равно выливали помои на новую версию винды, то это уже проблемы пользователей, а не майкрософта. Им надо операционную систему писать, а не экспонат в музее реставрировать.

Мы видим "рвотный рефлекс" потому, что являемся опытными пользователями и общаемся с опытными пользователями. Которых, я должен напомнить, всё-таки меньшинство. А Microsoft же, как и любая другая здравомыслящая компания, нацелена на большинство.

Я уже объяснял одну из основных проблем классического интерфейса: чтобы, скажем, в Word 2003 найти нужный пункт меню, нужно взять и прочитать содержимое всех пунктов -- а ещё есть такая вещь, как вложенные пункты меню. (С опеном или либрой проблема не такая выраженная, так как там меню почище.)

В Word 2010 я могу просто быстро взглянуть на все вкладочки, и я уже запомню, где что. Хотя бы потому, что все важные элементы обозначены крупными значками и хорошо сгруппированы.

Не говоря уже про то, что набор этих "важных элементов" нехило изменился со времён старых офисных пакетов.

Например, вставка сносок -- если в той же либре нужно лезть в меню Insert, щёлкать Footnote/Endnote и ещё выбирать параметры в диалоге, то с Word 2010 я просто выбираю вкладочку References и сразу же вижу крупную кнопку Insert Footnote, которая не открывает никаких диалоговых окон.

(Мне по институтскому долгу понадобилось отредактировать 250 страничек книги, распознанной FineReader'ом -- переделать графики, исправить сноски и колонтитулы, и так далее. И уж мне очень повезло, что я тогда использовал Word 2010, а не либру! (причина, по которой я юзал ворд, впрочем, была не в риббоне, а в том, что я боялся, что, пользуясь либрой, испорчу форматирование.) )

Страницы

Комментировать

Filtered HTML

  • Use [fn]...[/fn] (or <fn>...</fn>) to insert automatically numbered footnotes.
  • Доступны HTML теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <blockquote> <strike> <code> <h2> <h3> <h4> <h5> <del> <img>
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.