Продолжать платить взятки или перейти на LibreOffice?

Христофор Бонифатьевич Врунгель

Недавно решил познакомиться со свободным софтом поближе. И как раз подвернулась такая возможность: на работе начальник сказал, что платить полицаям больше нечем, поэтому нужно подготовиться к следующей проверке на контрафакт со всей серьезностью. Ну я снес Microsoft Office и поставил этот ваш LibreOffice. В связи с этим хочется спросить: чуваки, как вы вообще в нем работаете? В LibreOffice же невозможно нормально ничего сделать!

Убийственные недостатки LibreOffice

1. Штатный сисадмин хорошо шарит в MS Office и ни в рот ногой по Либре. Придется нанять еще одного эникейщика в штат. Чем это лучше трат на взятку? Неужели трудно было сделать Либру похожей на МС Офис?

2. Чо с макросами-то делать? Кто их перепишет? Наш программист сказал, что он только в Пэхапэ и 1C шарит, а макросы, мол, сами переписывайте.

3. Отправил ODT нашим контрагентам. Контрагенты спрашивают: что это за хрень ты нам прислал? Не знаю, что ответить.

4. Наш офис превратился в цирк. Вместо работы планктон развлекается поиском кнопок и пунктов меню. Что-то находится в самом неожиданном месте, чего-то нет вовсе.

5. Если бы только мне одному не нравился бы этот ваш LibreOffice! Так весь коллектив от него плюется. Не может же быть, что все работники рукожопые, а программа прекрасна?! Значит что-то не так именно с Libre.

Вердикт: в топку. Сначала доработайте этот ваш open source, а уже потом морочьте им голову приличным людям. Пока приняли решение, что дешевле всё же платить взятку.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.8 (53 votes)
pomodor аватар
Не в сети
Регистрация: 4 Мар 2008

Сначала доработайте этот ваш open source

Доработан давно. Знаю массу примеров реального использования LO в коммерческих и государственных структурах. У людей проблем нет. А вот кто сам не хочет расставаться с полюбившимся анальным зондом от MS, тому никакая доработка "этого нашего open source" не поможет.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.6 (38 votes)
Не в сети
Регистрация: 21 Фев 2013

Если бы только мне одному не нравился бы этот ваш LibreOffice! Так весь коллектив от него плюется. Не может же быть, что все работники рукожопые, а программа прекрасна?!

Вот именно, что рукожопые и не желающие учиться новому!;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.4 (25 votes)
reflexius аватар
Не в сети
Регистрация: 18 Авг 2016

Прочитал, просмеялся, прослезился, призадумался. Как так получается у автора, что в "LibreOffice же невозможно нормально ничего сделать!"? Хотелось бы узнать, что он делал и не сделал, но судя по дальнейшему тексту, налицо опять полная путаница понятий. И поэтому заглавие можно принять только заключив в кавычки и поставив под сомнение все перечисленные "убийственные недостатки LibreOffice". Далее по пунктам.

1. В чем же LibreOffice виноват, если у вас в штате нет грамотного специалиста? Может пришло время заняться образованием?

2. Мне почему-то кажется, что переписывать много не придется, т.к. в LibreOffice, по сути, все тот же Basic, что и в Microsoft Office. Не знаю, что у вас за макросы, но я, не являясь специалистом в Basic, был в состоянии переносить Excel'ные финансовые макросы самого различного типа в LibreOffice Calc. Таким образом, как и в первом пункте, проблема не в LibreOffice, а в том, что налицо явный недостаток образования.

3. См. п.п. 1, 2. Контрагенты не знают, а LibreOffice виноват?

4. LibreOffice — это не Microsoft Office. Логично, что интерфейс будет различаться. Но как это может говорить о качестве или производительности софта? Скорее эта песня все о том же, см. п.п. 1, 2, 3.

5. Посмеялся. Штатного админа со знанием LibreOffice нет, макросы переписывать некому, коллектив плюется, но учиться никто не хочет... Ну и какое это имеет отношение к тому, что может делать LibreOffice?

Вывод: Ну Вы даете! Логика типа "я его не знаю, следовательно он плохой". Весьма достойно для детсадовского уровня.

А если серьезно, то из своего опыта могу подтвердить, что LibreOffice очень практичен и для меня очень трудно представить задачи, которые нельзя решить с его помощью. Ну очень много документов и шаблонов (макросы, формулы, интеграция и проч.) Microsoft Office было конвертировано мною лично. Фактически это полноценная замена Microsoft Office для любой организации.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.9 (46 votes)
comrade аватар
Не в сети
Регистрация: 29 Мар 2010

Сразу виден почерк "експерда" по офисам! (-;
ODT поддерживается и всеми более-менее свежими мсофисами, начиная с MSOffice 2007 SP2.

У "контрагентов" MSOffice 2003 до сих пор?
Но, извините, они тогда и DOCX не могут нормально открывать!

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.8 (17 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Мы (Банк) используем на работе LibreOffice, GIMP и прочие опенсорс продукты. Да-да, Банки тоже экономят! И это не моя прихоть — такова политика партии!
Насчет макросов... Много переделывать не придется так как свежие версии Либры вполне нормально с Вордовыми макросами дружат, если только не какая-то экзотика, что редко. Смущает формат? Можно выбрать в настройках Либры чтобы сохранялось в форматы MS Office, это тоже не проблема!
Да, поначалу пришлось привыкать, интерфейс казался жутко неудобным (причем к GIMP привыкал гораздо дольше чем к Либре, но в данном случае это к делу не относится). Самое смешное то, что за пять лет использования Либры я отвык от интерфейса MS Office и теперь как раз он выглядит из разряда "хрен найдешь"! )) Все дело привычки!
Не могу сказать чтобы народ был рад инициативе пришедшей сверху о переходе на свободное ПО, но все во всем разобрались и в дальнейшем нормально пользовались.

А платить взятки западло! ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (32 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Кстати, о птичках. В Литве полицию переводят на либру. Человеческий фактор неприятия понемногу сходит на нет, а деньги экономятся.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (10 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Крики про то, что плохой и не подходит исходят от тех, кто не желает изучать новое или идёт на поводу у последних. Это — человеческий фактор и будет продолжаться до тех пор, пока в организациях востребованы пиратские версии MSO. Когда приходит время платить за лицензии или платить штрафы за отсутствие лицензий, то тогда позиция руководства удивительным образом изменяется от "не подходит" до "внедрить немедленно".
Во-вторых, если бы на государственном уровне приняли решение об отказе от doc, docx и т.п. и переходе на odt, то ситуация изменилась бы в необычайно сжатые сроки.
Поэтому пока будут получать взятки и откаты за продвижение Microsoft, революционного изменения ситуации ждать не стоит.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.9 (8 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Поставил дочери LO, ненависть, нервы, ненависть, зло, снес, купил MSO2013, даже не пришлось объяснять.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1.6 (30 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Для MS Office 2003 существует официальное обновление от MS для чтения/редактирования DOCX. 2003 офис самый успешный из всей линейки, остальные версии для ленивых и плюс куча слежки и интеграции с Win 7, 8, 8.1, 10.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3.2 (11 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

То же самое происходит при переходе на новую версию мсофиса. "Неужели трудно было сделать МС Офис похожим на МС Офис?"

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (12 votes)
comrade аватар
Не в сети
Регистрация: 29 Мар 2010

Обновление оф2003 для открывания DOCX действительно существует, ...да открывать большую часть доксов всё равно не хочет ((-:

Кстати, и для открытия ODT плагин для оф2003 тоже есть.

Оф2003 был действительно удобнее более новых мсофисов, с их дурацким риббоном. Из современных офисов именно либреофис больше всего похож на мсофис2003.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.4 (7 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

1. Эникейщиков (а на большее ваши "админ" и "программист" не тянут) — ссаными тряпками, если учиться не хотят. Нанять грамотных.
2. Интерфейс LO практически такой же, как в MSO 2003. А если планктон не хочет разбираться, то это или хроническая лень, или руки из жопы. Нормальный человек спокойно переучивается за неделю.
3. Экспорт в MSO-формат есть в LO из коробки. Как и экспорт в PDF. Так что, с отсталыми контрагентами никаких проблем быть не должно.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (10 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Отправил ODT нашим контрагентам. Контрагенты спрашивают: что это за хрень ты нам прислал? Не знаю, что ответить.

Вообще-то ODF (OpenDocument) — национальный стандарт открытых офисных приложений в РФ.
А то что ваши контр агенты на него не перешли, это либо их право как не государственных структур, либо лень матушка. Хотя возникает ещё один вопрос, а какую версию МС Офиса они используют что не могут открыть ваши файлы? — Видать 2003-й притом не пропатченый.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (9 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Сколько лет дочери?
Она уже до этого пользовалась каким-то офисным пакетом или это её первое знакомство?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (6 votes)
Sunrise аватар
Не в сети
Регистрация: 17 Окт 2014

Мне одному показалось, что этот топик — сарказм?

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Продолжать платить взятки или перейти на LibreOffice?

Чуваг! взятки надо не платить, а получать! Эх, темнота...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (9 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Чувак! Ты не сисадмин, ты что то чудо. Либре очень похож на 1 из надежный офисов МС Офис 2003. И ООООчень много контор я перевел на либре и на пингвина. Что такое макросы, что такое держать куча записей на Екселе.? Вы че! Для таких цель есть СУБД. Народ очнитесь. Вам мала проблем достает Мелкософт со своими проблемами. У меня чуть инфаркт был когда я увидел офис 2007, потом 2010 и 2013. ЭТО ЧТО ЗА БРЕД ВООБЩЕ. Зачем кто то думает За место меня как мне жить и чем работать. Есть альтернатива отличная. называется WPS Офис. Дерзайте.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
pomodor аватар
Не в сети
Регистрация: 4 Мар 2008

взятки надо не платить, а получать

Согласен. Но многие взяткоемкие профессии не вызывают ничего, кроме брезгливости или даже омерзения. Я бы предпочел ходить с голым задом, чем связать свою жизнь с такими профессиями, как полицай, контролер, надсмотрщик и т.п. Вот недавно у одного чувака, который "боролся" с коррупцией нашли 2 кубометра денег. Казалось бы, с профессией он не ошибся. Но ведь надо понимать, что эти деньги он совершенно честно заработал. Вся его жизнь прошла в серости, каждый день он врал, жульничал, контактировал с такими же проходимцами. Он тратил на это свою жизнь, а своя жизнь дороже любых денег. Вот если бы найти такую профессию, чтобы и баблосики сами текли в руки, но при этом и карма не сильно пачкалась...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (8 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Да, всё правильно — работники рукожопые, а программа если и не прекрасная, то вполне юзабельная.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.2 (6 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Толсто же.
А вообще, кто планктон спрашивать будет? Скажут в либре работать — куда оне денутся.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 4.6 (10 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

А теперь, папа, скажи дочери, что потратил на программу те деньги, на которые мог бы купить для нее новые туфли или джинсы, да еще и на сладости и косметику бы хватило... И значит — карманные деньги она не получит... Хотел бы я видеть ее реакцию уже по этому поводу... ;)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (5 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Ога, только много файлов из офиса 2010 и старше он уже не открывает. Проверено лично ещё 2 года назад.

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

13 лет, пользовалась 2010, немного Open Office, заменил на LO, пошли претензии, купил 2013, все наладилось.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (2 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

А я ей и то и другое купил, не жалко.

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

не показалось

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

понимаю что пост — троллинг, и хозяин сайта спецально такие выискивает в дешевых пабликах кантактика (или не дай бох — быдлокласснегов), но ответить по теме нужно

Кроме того что сказано, можно добавить, что LO практически переписан с MSO (помните, лет 6 назад проскакивала статья, что какой то хакер стянул исходники микрософт?) — об этом даже говорят абсолютно идентичные глюки. Например в Calc тыкаешь в ячейку, печатаешь текст, ошибаешься, хочешь исправить, жмешь стрелку курсора влево — опппа, ячейка закрывается

а с личного опыта внедрения при абсолютно похожих, как у аффтара обстоятельствах — внедряли LO всей конторе еще с версии 2., так он (LO) остался только у тех, кто кроме текста ничего не печатает, кому вполне хватило бы и "блокнота"
бухам, кто работает с макросами — всё же в нормальном порядке купили MSO
ибо програмиста в штате не было и не нужно, а сисадмина переучивать — слишком долго ждать и без гарантии результата

если интересно: с убунтой было еще печальнее — все они приказали долго жить после мучений юзеров, остались только на серверах, вобщем соотношение получилось 98:98% —
98% LO + 98% винды

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (6 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Не знаю, мне пришлось, конечно, пару неделек поразбираться с глубинными менюшками, но как человеку , работавшему на старом МСОфисе, междумордие ЛО не вызвало никакого отторжения. Правда, поначалу пришлось поколдовать, чтобы настроить Shift+F4 как в МСО Ворд (но это было ещё на ОО-шке), а в остальном всё достаточно просто и предсказуемо. За таблички сказать не могу — не работаю с ними. Но выше уже отписались, что все большинство макросов вполне себе корректно работает. Лично моё мнение — возможности ЛО шире, чем у МСО, а работа последних версий не вызывает приступов ненависти, а очень даже наоборот, вполне себе комфортна.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Дело спорное. Сам пользовался и тем и другим, и русло не то, и принципы другие.

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Жаль IBM забросили свою Lotus Symphony... Интересный был продукт.

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

а какое отношение имеет сисадмин к офису?

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

На 2003 офис, кстати, есть заплаточка, чтобы DOCX открывался ;) Но вы, наверно, в курсе...

Ваша оценка: Нет
comrade аватар
Не в сети
Регистрация: 29 Мар 2010

И, по вашему опыту, каков процент удачных открытий docx'ов этой заплаточкой?

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Скажите коллективу, что ему урежут зарплату, чтобы оплатить лицензии на офисные пакеты.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (2 votes)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Много прав, много мучений.

Ваша оценка: Нет
Не в сети
Регистрация: 12 Окт 2015

И, по вашему опыту, каков процент удачных открытий docx'ов этой заплаточкой?

Приближается к 100%.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 3 (2 votes)
Не в сети
Регистрация: 9 Мар 2017

Штатный сисадмин хорошо шарит в MS Office и ни в рот ногой по Либре. Придется нанять еще одного эникейщика в штат. Чем это лучше трат на взятку? Неужели трудно было сделать Либру похожей на МС Офис?

И уволить "штатного сисадмина", который не в состоянии разобраться в новом софте быстрее, чем за трое суток. Уволить некомпетентного -- всегда экономия!

2. Чо с макросами-то делать? Кто их перепишет? Наш программист сказал, что он только в Пэхапэ и 1C шарит, а макросы, мол, сами переписывайте.

Переписать макросы на питоне (благо он там есть, нативная поддержка). Перестать называть существ, которые "шарят в пэхапэ и 1С" программистами.

3. Отправил ODT нашим контрагентам. Контрагенты спрашивают: что это за хрень ты нам прислал? Не знаю, что ответить.

Меню "сохранить как" (там есть опция "выбрать формат сохранения") рекомендуется к ознакомлению... или Вам для этого тоже нужен "штатный сисадмин", сами "Сохранить как" не можете вызвать?

5. Если бы только мне одному не нравился бы этот ваш LibreOffice! Так весь коллектив от него плюется. Не может же быть, что все работники рукожопые, а программа прекрасна?! Значит что-то не так именно с Libre.

Автоматизация всегда идёт из под палки. Забыли как 2003-й офис на 2007-й обновляли чтоль?) Точно так же все выли.

Вердикт: в топку. Сначала доработайте этот ваш open source, а уже потом морочьте им голову приличным людям. Пока приняли решение, что дешевле всё же платить взятку

Это просто замечательно! Помимо бесмысленных затрат на "штатного сисадмина", "программистов" и офисный планктон, который не в состоянии нажать Ctrl+S (я понимаю, это не их дело, но не до такой же степени!) вы будете тратить ресурсы ещё и на взятки.

Больше потратите -- быстрее разоритесь. Быстрее разоритесь -- быстрее нормальные люди придут на ваше место!

Успехов =)

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (1 vote)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

"Если бы только мне одному не нравился бы этот ваш LibreOffice! Так весь коллектив от него плюется. Не может же быть, что все работники рукожопые, а программа прекрасна?! Значит что-то не так именно с Libre"... не хочу расстраивать аффтора, но не могу не назвать его тупорезом от бога. даже лукавить трудно, когда попадается настолько тупой индивид.

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 1 (1 vote)
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Да, ЛибрОфис практичен. На нём можно писать простые тексты, делать простые презентации, что-то там с рисунками делать. Но сложные документы - увольте, лучше в МС делать. В ЛибрОфис нестабильное форматирование в плане сложной разбивки документа на разделы, заморочка с поиском и заменой по специальным символам (например, по символам абзаца или разрыва строки, за что я Микрософт уважаю). А про слайдоделатель от ЛибрОфис ничего хорошего вообще не могу сказать. Можно делать только презентации уровня пятиклассника. Опять же сложные слайды с содержательными диаграммами и смартобъектами очень нестабильны, после сохранения документа при следующем открытии настройки форматирования сбиваются, к тому открыть презентацию ЛибрОфиса в PowerPoint - это увидеть сломанные слайды с несовпадающим шрифтом и буквально кривыми элементами, то есть налицо несовместимость. У нас же не все поголовно на бесплатных приложениях сидят. Серьёзные пользователи платят за Микрософот, потому что у них требования качества и оперативности. Поэтому обмен данными между пользователями бесплатного и платного нередко превращается в ругань и предъявление претензий к компетентности исполнителей.

Ваша оценка: Нет
Христофор Бонифатьевич Врунгель

Либра не обязана иметь полную совместимость с закрытым коммерческим форматом от MS. Про сложное форматирование я делал многостраничные документы с врезками, таблицами, графиками и диаграммами
- все это экспортировал в PDF и о чудо никаких перекосов - вся верстка перенеслась - вывод это вы не умеете верстать документы в LO...

Ваша оценка: Нет Средняя оценка: 5 (3 votes)
Отправить комментарий
КАПЧА
Вы человек? Подсказка: зарегистрируйтесь, чтобы этот вопрос больше никогда не возникал. Кстати, анонимные ссылки запрещены.
CAPTCHA на основе изображений
Enter the characters shown in the image.
Linux I класса
Linux II класса
Linux III класса
Счетчики
  • Самый популярный сайт о Linux и Windows 10
О Либератуме

Liberatum — это новости мира дистрибутивов Linux, обзоры, сборки, блоги, а также лучший сайт об Ubuntu*.